【奇葩说】20150918 马东承诺不减肥就裸奔 微博公开裸奔照 劲爆加码

猎梦人

蚝姐 发表于 2015-9-19 18:29
你要这么说，反方的几位同学是多么可敬，总要有人站在那方

也许立论就是违背本心的，偏要爬上去，输的也 ...

被对方选过后剩下的立场，一路哭着也要爬完

rebecca83

反方范甜甜演的好，演得听众都忘了她说的是多么扯的事情。大美玲发挥算正常，无功无过。马薇薇就是来玩票。

邱晨诡辩得不忍直视啊，尼玛我才发现她文采直接上了好几楼啊，如此诡辩的东西也能撒出鸡汤来，再配上感人的背景音乐，场上的90后绝对感动得稀里哗啦了。。。我认为今天反方只可能在她和范甜甜里面选，而邱晨获胜一是因为她撒了鸡汤，二是因为她是最后一个发言的，后发向来有优势。

猎梦人

rebecca83 发表于 2015-9-19 18:29
这个辩题我完全不知道反方有什么可说？一个点都想不出来。马薇薇，放弃优先选持方真是自信过度啊，no zuo n ...

两句话就把这期的亮点说完了

男闺蜜骑名媛
演技派范湉湉

尽管是为了配合金主奖励的欧洲十国游，但作为半决赛，出这样的题目合适嘛！

rebecca83

正方陈铭说的最符合我的认知 –体验主义。

我有个姐妹原本在电台工作，从大学就开始穷游（她是富家女），结果有一天领导乱点鸳鸯谱，让她和另一个爱好穷游的女生一起，组个团搞穷游节目。然后就一发不可收拾了，一个攻略帝，一个盲游仙，各种体验穷游啊，乐此不疲。每次出游，机票是赞助商出的，去了当地就是沙发客，各种蹭吃蹭住，从西藏蹭到东南亚蹭到欧洲，我也光荣接待了一回。这俩人是抠得不行不行的，能走路就不坐公车，打的是完全不可能的事情。可是人家快乐得不要不要的，穷游完了在自媒体上各种攻略各种总结各种分享，粉丝多到爆掉。

她在欧洲的时候，前前后后加起来差不多有一年，完全就是吃沙发主人家做的，而她们也会做中国菜和沙发主人分享，随便搞个番茄炒蛋，地三鲜，就完全征服了欧洲人民啊。她们会和沙发主人整宿聊天，了解和理解当地的文化和当地人的想法。当然了，我也不负众望地问过她，会不会跟沙发主人做爱做的事情。。。。咳咳，其实真的极少了，她是有职业道德的人（pi～），只有一回和一个年轻的德国数学教授。。。。。

如今她俩已经自己创业了，继续穷游着，还会继续穷游很久。穷游已经成为一种时尚甚至成为一个行业，因为它满足了一个很强烈的市场需求，填充了市场的一个空白。

讲这么多是想说，
1、        穷游不一定是因为穷，可以是为了体验
2、        穷游是完全有可能一去再去的
3、        穷游通常更可以比豪华游更可能接触到最本土的文化和思想
4、        如果拥有了对的心态，和对的人一起游，穷游可以非常快乐，所以如晶说的走出舒适圈我是不认同的
5、        穷游不仅值得骄傲，对有些人还可以成为一份事业。
6、        穷游，是自己的选择。值得骄傲也许不是因为它苦，而是因为，做自己想做的事情，本身就是值得骄傲的事情。

猎梦人

rebecca83 发表于 2015-9-19 18:46
反方范甜甜演的好，演得听众都忘了她说的是多么扯的事情。大美玲发挥算正常，无功无过。马薇薇就是来玩票。 ...

她的两轮发言是完全把辩论的题目给换了，说的80%都是风马牛不相及的。

最后居然胜出，看着结果，我和小伙伴儿都惊呆了……

猎梦人

rebecca83 发表于 2015-9-19 18:48
正方陈铭说的最符合我的认知 –体验主义。

我有个姐妹原本在电台工作，从大学就开始穷游（她是富家女）， ...

这武大辩要是输了的话，看到这些不得后悔死了没选你啊

rebecca83

猎梦人 发表于 2015-9-19 18:49
她的两轮发言是完全把辩论的题目给换了，说的80%都是风马牛不相及的。

最后居然胜出，看着结果，我和小 ...

现场的小孩儿们喜欢喝鸡汤，不怕你营养过剩，就怕你不喝

只要灌啊灌，灌到他们醉了就按下啪啪键了

rebecca83

猎梦人 发表于 2015-9-19 18:50
这武大辩要是输了的话，看到这些不得后悔死了没选你啊

哈哈哈哈，讲自己的故事，负分滚粗！

我觉得陈铭要赢，有开局的话我就全副身家上，但是木有开局我就只能随便说说了

pink_maomao

rebecca83 发表于 2015-9-19 18:48
正方陈铭说的最符合我的认知 –体验主义。

我有个姐妹原本在电台工作，从大学就开始穷游（她是富家女）， ...

     这个题，本来就是送给正方赢的，穷游意味着年轻病，底下坐着一百个年轻人，怎么辫基本都是胜。

rebecca83

pink_maomao 发表于 2015-9-19 18:56
这个题，本来就是送给正方赢的，穷游意味着年轻病，底下坐着一百个年轻人，怎么辫基本都是胜。 ...

所以我觉得这个辩题出的不合理。。。。

rebecca83

蚝姐 发表于 2015-9-19 11:05
决赛就是不一样啊，大家都是浓妆啊！

范湉湉这是辩论吗？太能演了

我也被大美玲的发型惊呆了！说好的长发飘飘呢

pink_maomao

rebecca83 发表于 2015-9-19 18:57
所以我觉得这个辩题出的不合理。。。。

    应该说，反方的角度过于激烈，丑化了穷游，反效果。

    反方应当说，穷游是个伪命题，经济适用自助游，当年就玩腻了，或是有时间，钱不够多特别是刚毕业不急着找工作，或是大学时期。

     把穷游常态化，才能胜出。

猎梦人

pink_maomao 发表于 2015-9-19 19:02
应该说，反方的角度过于激烈，丑化了穷游，反效果。

    反方应当说，穷游是个伪命题，经济适用自助 ...

这个辩题核心是“骄傲”。

说到常态化陈铭的发言中以欧洲学生、APP为例已经做到了，所以即使穷游常态化也不影响值得“骄傲”。

一个主观又能唤起多数现场观众共鸣的辩题，只有一种可能才能反转胜出，就是正方出现严重的失误。

pink_maomao

猎梦人 发表于 2015-9-19 19:07
这个辩题核心是“骄傲”。

说到常态化陈铭的发言中以欧洲学生、APP为例已经做到了，所以即使穷游常态化 ...

     所谓的“骄傲”是因为别人做不到，而我做到了。如果大家都做到了，就不叫骄傲。

    象西方大学生，GAP YEAR，清一色去国穷游，大家都可以，无所谓骄傲，就象正常的生活一样，不去穷游才叫骄傲。

rebecca83

pink_maomao 发表于 2015-9-19 19:09
所谓的“骄傲”是因为别人做不到，而我做到了。如果大家都做到了，就不叫骄傲。

    象西方大学生 ...

哈哈哈哈哈，你这段我差点儿看哭了，你不会是邱晨上身了吧，不是一个人在战斗

你们都会看决赛，所以我决定不看，我骄傲我傲娇！

rebecca83

pink_maomao 发表于 2015-9-19 19:02
应该说，反方的角度过于激烈，丑化了穷游，反效果。

    反方应当说，穷游是个伪命题，经济适用自助 ...

我同意你说的，反方越辩越起反效果。

期待ALSK同学分享那篇文章，我完全想不到反方可以怎么辩。

猎梦人

pink_maomao 发表于 2015-9-19 19:09
所谓的“骄傲”是因为别人做不到，而我做到了。如果大家都做到了，就不叫骄傲。

    象西方大学生 ...

超越自己本身也是一件值得骄傲的事。比如颜如晶说的，有些事情肖下骁可以很轻松做到，她自己则很难做到。她努力做到了，就可以为自己骄傲。

就算以你的观点，实际情况穷游这件事，在国内大多数学生做不到，你把他说的再常态，事实上现阶段也不是很大众的事情，尽管感兴趣的人越来越多，但还是小众。既然这样子，“因为别人做不到，我做到了”那岂不是更值得骄傲了吗？

pink_maomao

猎梦人 发表于 2015-9-19 19:17
超越自己本身也是一件值得骄傲的事。比如颜如晶说的，有些事情肖下骁可以很轻松做到，她自己则很难做到。 ...

     超越自己本身就是鸡汤，经济自助游，并不代表超越自己，只表示没钱有闲的时候的一种选择。

      另一个，反方没有一开始就抓住穷游的定义，而国内穷游的商业操作一开始就是冲高大上去的，欧洲，非洲，美国，西藏已经算是最近的一个地区了。

     如果反方一开始就把通县一日游就当作穷游的一种，就不会被牵住鼻子走了。

ALSK

rebecca83 发表于 2015-9-19 19:16
我同意你说的，反方越辩越起反效果。

期待ALSK同学分享那篇文章，我完全想不到反方可以怎么辩。 ...

我暂时找不到，先删了，好像有点像邱晨意思，穷游后面的故事你是看不到的，做不到你向往别人的那种穷游。想想也不是太中靶心，我找到再衡量下

猎梦人

pink_maomao 发表于 2015-9-19 19:37
超越自己本身就是鸡汤，经济自助游，并不代表超越自己，只表示没钱有闲的时候的一种选择。

       ...

如果你把超越自己是一件值得骄傲的事情定义为鸡汤，那么真的没办法讲了。

目前鸡汤的共识就是只给态度却不给方法，说白了就是镜花水月，有些意淫的意思。而超越自己是一个有着非常清晰的结果的既定事实。在把超越自己等同于鸡汤，我实无法认同这样的看法。

再说穷游的定义，不是你的不是我的，而是基于大部分人的公共认知。奇葩说和我们这里讨论的，我认为都不是如你说的“穷游这件事和欧洲不一样，在国内高大上”。只是一个很简单的没有足够财务上预算，以减少成本或是过程中一边打工一边赚钱支付开支（即背包客）的旅行方式。但这种方式非常考验对环境的适应力，忍耐力，情绪控制力，开支统筹能力，与陌生人交往能力，面对问题的解决能力等等……

这不是一般人能够有勇气选择的和做到的，从这个角度，无论是下决心开始一次这样的经历，或是圆满结束一次这样的经历，都是一种自我超越，当回忆起来会是一份值得骄傲的经历。

CSW

pink_maomao 发表于 2015-9-19 19:37
超越自己本身就是鸡汤，经济自助游，并不代表超越自己，只表示没钱有闲的时候的一种选择。

       ...

你破题的方向跟猎梦人不同，你强调穷，猎梦人强调骄傲。

ALSK

http://www.douban.com/note/262479071/

这篇，其实它倒不反对穷游，只不过这些失败的例子大多是穷游，不太适合用来逻辑上反驳，段子手倒可以借题发挥下

BreakingBad

ALSK 发表于 2015-9-19 19:40
我暂时找不到，先删了，好像有点像邱晨意思，穷游后面的故事你是看不到的，做不到你向往别人的那种穷游。 ...

这么轻易就删掉自己的帖啊。在掌门人不来加分的岁月里，你这举手间就扔掉了一万抗饿基金

ALSK

BreakingBad 发表于 2015-9-19 19:47
这么轻易就删掉自己的帖啊。在掌门人不来加分的岁月里，你这举手间就扔掉了一万抗饿基金 ...

分分就是那浮云

CSW

ALSK 发表于 2015-9-19 19:48
分分就是那浮云

对我来说是一种认可 是种骄傲！

猎梦人

CSW 发表于 2015-9-19 19:46
你破题的方向跟猎梦人不同，你强调穷，猎梦人强调骄傲。

这个题目不是说该不该穷游，也不是说穷游是不是一个正确的选择，穷游在这里是既定的事实，是已经固定的命题。

就像奇葩说里面反方的观点主集中在“穷”上，强调这个没有任何意义，不穷的话还叫穷游吗。

辩题就是在在讲

穷游是不是值得骄傲的事。

而不是穷是不是一件值得骄傲的事，或者旅游是不是值得骄傲的事情等。

而正方之所以完胜，也是紧扣“骄傲”这个主题。不管反方说什么，正方四个人完全不被她们诱导离题（做到了这一点，也就像我前面所说的，不会出现重大失误自乱阵脚，导致被反方逆袭）。

rebecca83

我有种武大辩vs周老师的即视感

粉毛还来不来？我们要投票了啊。

CSW

这次男神的吊丝气质太浓

BreakingBad

以后记得粉毛来的时候，先让他把肚子里话全说出来，再开始Q&A，这次一上来你们就对他狂轰滥炸，真是的

pink_maomao

CSW 发表于 2015-9-19 19:46
你破题的方向跟猎梦人不同，你强调穷，猎梦人强调骄傲。

    我不是强调穷，而是强调的穷游的一种伪格调。

    “我穷游了，没什么钱，只好一块瓣两块花。”

   “那你去玩了？“

   ”就去巴塞罗那看了一场世界杯，再去法国尼斯乡下住了几天“。

    你现在看明白了吧？穷游只是打着”穷“的一种小资格调。

    骨子里透出的是一种小资，出尘，炫耀不以物质为荣，却透出逼格的产物。