若杨佳不是北京人或许不会发生悲剧

thomass620

谁去同情800万国军将士呢?他们也有家有小的.

ddec2007

后来清算的时候杀了很多人.  一些没有死在日本人手上, 反倒....
当时的政策是: 连排以上就够格被镇压.  最大的官反而养起来.  想起来
傅作义的手下们,  如果他们知道他们的下场的话, ...
反正都是一死, 死在战场上和死在刑场上可不是一回事!

这就是为什么后来叶飞的山东兵团在金门吃败仗的原因之一.   

历史没有如果.  唉, 说来说去都是轮回:  军人不能怕死, 文官不能贪财

ddec2007

原帖由 missabitchy 于 2008-7-6 21:47 发表

这么说来在中国任何针对公务员的犯罪活动都应该同情了？
还有，现在在澳洲杀警察的罪犯是不是也值得同情？
以前的Ned Kelly不也被尊为英雄了。

真能联想呀.

missabitchy

原帖由 ddec2007 于 2008-7-6 23:45 发表


真能联想呀.

是自夸么？
从杀警察能联想到贺龙杀盐官，然后又是傅作义，金门的，我的思维已经跟不上了。

mileswei2006

法律途径解决才是正道。

不能为了“高尚”目的，不择手段。

何况杨只是一时冲动，没有什么高尚可言。

trust2004

刚才在新浪测了一下他的名字的笔划,杨佳名带14,9.
14这个数是最心理不建康的数,这跟他从小在单亲生活的环境有关.
  9这个数是大凶之数,有意外凶险一说.

所以看他的名字,发生这类悲剧也不奇怪了.

beibei2006

法律途径解决才是正道。

law is not working for the normal people like us!!!

It is for THEM!!!!!!!

kiwistone

警察就是穿着便服的流氓!!!!!
杀杀杀!!!!!!!!!!

lsyca

警察总是面对社会的阴暗面甚至黑暗面，见得多了，人想不变也不行。再加上体制和传统的原因和，就是这样了。

夢回唐朝

原来杀人放火也有人帮着辩护，看来反共把人的道德廉耻都能反没了，一面是义正词严民主自由人权，可为了反共就可以有杀人的自由，剥夺代表腐败阶级的警察的生存权，然后当然就是不知廉耻的言论自由了：杀人有理，G党该死
双重标准还真不是随便盖的,真是服了

mileswei2006

受害的权力机关应该深刻反思。瓮安政府的zhizheng能力和作风显然是有问题的，如果冲击的是普通民众，这样的政府何以如此不了解民意；如果被黑帮操纵，那么合法的公安机关何以如此软弱无力？上海公安局肯定也有执法不公的现象，警察素质良莠不齐；张家界办事处的拆迁当然也有不妥之处。尤其是在目前的中国。这些缺憾就像阳光下的阴影一样明显，必然，每个有基本理智的人都能明白。以权力机构不能尽忠职守为暴力辩护是站不住脚的。学生能因为不满教师就围攻学校吗患者能因为不满医院就殴打医生吗？一个人能因为他这样那样的不满就炸公交炸商场炸桥梁吗？当然不能，但是这所有的不能都在我们的身边发生了，而且还在继续发生。如果我们对民间暴力继续滥发同情就是纵容更多的暴力，牺牲的必然是更多的普通人的安全甚至性命。
　　昨天，在杨某袭警动机还不明朗的时候，就有人留言“同情杨某”“肯定事出有因”。偏见的眼睛残忍地漠视了六条无辜的鲜活的生命。每个死伤者的背后都有妻子儿女，都有父母亲人，他们和我们一样都是平凡庸碌，可对他们各自的家庭和亲人都不可替代。执著于这样的同情何尝不是冷血？对平凡的大多数的冷血。
　　每当类似的惨剧发生，媒体和舆论最先的追问往往是：他为什么这么做？是家庭的原因吗？是社会的原因吗？（很少探究个体原因）第一时间不是抚慰那些无辜受害的心灵，却在基本事实还没能弄清的情况下急于追本溯源。对少部分人人道，对大部分人残忍——因为所有这些暴力事件中死亡的身心受害的财产损失的无辜者，他们才是民众的主体，他们循规蹈矩，遵纪守法，怀揣卑微的梦想小心翼翼地生存着，他们依赖法制社会的庇护社会舆论的支持，他们才是真正的受害者，才需要整个社会毫无保留的关注和同情。
　　
　　在这几起事件中 ，暴力维护弱小了吗？伸张正义了吗？它没有解决问题，反而恶化问题。暴力只是一种手段，搏弈权益，发泄情绪。它使权力机构权威丧失（而我们大多数人依赖着它的庇护），肆无忌惮地破坏社会的基本规则，挑衅社会法律秩序，最终损害的是大多数人的利益。暴力肆虐的结果必然是法制废弛，纲崩纪坏，社会动荡。暴力的社会成本是多么高昂，而这种成本最终要摊薄到每个公民的头上。今天我们无原则的同情只会纵容诱导更多的人用暴力手段达到自己的目的，增加我们的生存成本。
　　无论怎样，施害者首先应该得到惩罚，这是为了维护法律的公正，社会的秩序，也是保护和尊重每个死者和生者的基本权益。这之后才谈得上对行凶原因深入挖掘，不能只找社会原因，也要找个体原因。治标治本，减少悲剧的发生。
　　我们的民间文化里有美化暴力的基因。
　　让暴力维护正义暴力出英雄的年代永远成为历史吧，我只祈求在一个法制文明的社会里，每个公民都能够活得安全，死得安全。

大球球

原帖由 ilovefamily 于 2008-7-4 23:56 发表
中国警察里很少有高学历的，都是中专生吧，大多数都是有关系进去的，高中都考不上的主儿，能指望他们有高素质吗。

cant agree with this. This is not related to how much education you got. I dont think uni students are better than other people

qqyang

是德先生和赛先生的问题。

mileswei2006

人的行为超出法律的底线，就必须付出代价。无论是什么借口，都不行。

打个粗俗的比方，某人看上了路上漂亮MM，不能说“为了帮助她体会人生的乐趣”，不顾她的意愿，强行和她have sex吧。

uni

原帖由 mileswei2006 于 2008-7-7 13:45 发表
人的行为超出法律的底线，就必须付出代价。无论是什么借口，都不行。

打个粗俗的比方，某人看上了路上漂亮MM，不能说“为了帮助她体会人生的乐趣”，不顾她的意愿，强行和她have sex吧。

我来解释一下LS所说的意思:
警察执法应该依法，如果冤枉，欺压，奴役老百姓，那么他们就应该付出代价。所以虽然他们5死几伤的，我们不应该同情他们，因为他们为恶在前；
Yang杀了5个警察，触犯的法律，所以也需要付出代价。所以虽然他的行为是以牙还牙，我们也不能够同情他；

我常常在想，中国最大的问题是什么？ 不是政府的腐败无能，不是官员的贪污受贿，不是行政垄断，不是什么的潜规则，不是什么的中国特色； 中国最大的问题是在于全民的软弱，逆来顺受，以及麻木无知。 我们的麻木，冷血导致了多少维权义士的血白白的流失。这个社会为啥不公？我们为啥被欺压？因为没有人起来反抗，少数起来反抗的，却已经变成几缕淡淡的血色了，成为某些人茶余饭后的笑资了。

蓝山小妖

法律是为统治阶级服务的，既然法律不能执行，只好自己执法喽。俗话说警匪一家嘛，真是自食其果。杨同学干的好，咱北京人就是豪爽。

[ 本帖最后由 蓝山小妖 于 2008-7-7 16:03 编辑 ]

24HOURS

看来身为人民警察也不能随便自作孽的,不然~~

夢回唐朝

44楼45楼逻辑上都有问题
一个错在法律本身就是统治阶级定的，如果猪成了统治阶级, 杀猪犯法杀人不犯法, 无解
一个错在错误的假设和强行定义."因为没有人起来反抗"? 中国５千年不就是起义革命中过来的，老共不就是革了国军的命吗; "中国最大的问题是在于全民的软弱"哪次反抗不是靠老百姓的,结果还不是统治阶级换了一拨而已,

做老百姓容易吗,反抗就要冒着和统治阶级斗争的风险为新统治阶级牺牲的代价，不反抗吧就是软弱逆来顺受以及麻木无知
各位倒是说说是反还是不反,
偶目前的结论是'民自人'此题无解,老婆孩子热炕头才是一种参悟了人生真谛的境界,尽力改变自己去适应社会，看不惯国内社会体系也无力改变就撤到澳洲貌似还可以
反正哪一头都做不到道德逻辑一肩挑,怎样都不完美,谁都可能成为其他人的筹码和棋子,不和你们玩才是最狠的

mileswei2006

我想表达的是：

出现状况后，杨应该从法律途径解决问题。

法律和制度即使出现了漏洞，也不能以此为借口，剥夺他人的生命。

y12345678

恐怕很难

林草123

一个人做了太多错事,总要付出代价,
也许在杨佳之前，他们已经用相同的暴力对付了无数可怜的人,不管是否真的盗窃自行车,他们都没有权利施行暴力.因为法律就是法律,他们是执行者,而不是审判者.他们的错误就是他们以为他们可以代表法律.
而杨佳,替天行道也好,报复宣泄也好.他也为他的错误付出了代价.
悲剧总不会是一个人的错误而产生的.
这个事情能让警察们好好反省一下自己.就是做错了事的人也是人，也有权利享有做人的权利,懂得去尊重别人,是我们中国高素质警察最应该学习的.

uni

什么是反抗？ 只有革命才是吗？对一切不公平的事情，你只有反抗，他才会纠正。
如果大家在深圳呆过，可能才能够明白我说的意思。举一个例子，以前深圳有个很有名的公司在上下班时期占用了市政道路，结果大家下班后故意都开车经过那里，然后打电话给深圳市长，联系报刊记者，结果坚持了一段时间后就解决这个问题了；孙志刚的死解决了暂住证的问题；深圳每年被砍的业主，不知道大伙是否知道呢？ 其实深圳人是最喜欢反抗的了，这些事情见报的，被封杀的，一堆一堆的，不过这也推动了深圳的文明化建设；
回到湖北老家，我最大的感觉就是全民的麻木以及独善其身，后果就是腐败落后。例如，在武汉做出租车，上车后不打表，直接喊价，我们要求打表还很横的，差点打起来；在医院，不给你详细收费单的，住院的时候，每天交钱打针，什么药都不知道；学校里，乱收费，搭车收费一大堆；路上收过路费的，明明不合理，还要收，有啥法？这些事情只要你注意一下，一把一把的。
Yang也不是没有用其他方法抗争过，只是没有解决的门路，才如此暴力的，所以为什么我们不可以同情他？

夢回唐朝

这样倒简单了,暴力可以解决一切,社会进步了,有事直接单挑别滴都不要了
还有腐败也有借口了,是老百姓太麻木

哎,别在这种题上绕了,真的是无解的,法理情理总有绕不清的一面,这就是人类社会的本质,要不怎么上帝会觉得世界和平这事儿要解决挺难的呢

风中旗

到底上海警察怎么对待杨？我们没亲眼看到。也不能完全相信媒体报道。
而警察对杨的方式，是否过分到超出一个正常人的忍耐程度，也没法说。因为每个人的底线都不一样。

所以大家就不要争了，人跟人本来就不同。

岁月有痕

在国内接触过许多警察，如果你看到他们的所作所为，也许就不值得同情了，现在的警察阿，基本就是高级流氓！

ninamm

原帖由 Anakin 于 2008-7-4 20:32 发表
送交者: 待富者 [进士☆] 于 July 03, 2008 08:15:18 已读 7074次, 文章提交者：十年砍柴 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 www.6park.com
关键是警察把人家的命根子费了！！！  所以才抱负的！跟和哪的人没什么关系吧？
一男子杨佳7月1日闯进上海闸北公安分局办公场所，用利刃袭警造成6死4伤的惨 ...

24HOURS

原帖由 风中旗 于 2008-7-7 21:15 发表
到底上海警察怎么对待杨？我们没亲眼看到。也不能完全相信媒体报道。
而警察对杨的方式，是否过分到超出一个正常人的忍耐程度，也没法说。因为每个人的底线都不一样。

所以大家就不要争了，人跟人本来就不同。

想试试自己的底线还不容易,穿的破烂点,租一个自行车,不带身份证去上海随便一个公安局门口骑几圈

喜鹊

Running fan 和 Killer yung 督促了社会的进步，法制的完善。 :)

widelink

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看看   有点儿意思