Sigma 50/1.4 ART试镜------猫（截幅/全副等效讨论，求分！）

喜_悦

大鸣鼎鼎 发表于 2015-1-8 21:23
有钱 任性

话说多少出s50

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D1

icebear

轻便是新动向！

xuzg2003

有钱就是任性

喜_悦

xuzg2003 发表于 2015-1-9 00:42
有钱就是任性

这句话看看什么时候会觉得腻了

现在没人再说；元方，你怎么看？

                         厚道

尤其是‘厚道’，当时真是铺天盖地啊，亿万网民突然学会了个新词，不用觉得不与时俱进

tyler_kwok

喜_悦 发表于 2015-1-8 18:57
说实话，这几天中了A7的毒，准备85mm以下都用在A7上，图个轻便。所以如果有人愿意同时收了我的S35和S50就 ...

A7我准备出掉了，对焦和高感还是不够用。不知道A7II高感会不会对高感提高很多，对焦听说没提高多少。

先上个fe35玩玩吧，够轻便的，就是2.8光圈略坑。（本来说可以玩死马30mm2.8的，不过估计任性的土豪木兴趣）

喜_悦

tyler_kwok 发表于 2015-1-9 09:33
A7我准备出掉了，对焦和高感还是不够用。不知道A7II高感会不会对高感提高很多，对焦听说没提高多少。

先 ...

看中FE16-35/4
FE35/2.8
FE55/1.8

出门就带这三个了，旅游照不在乎对焦速度和高感，只在乎轻便和抬手就拍的方便性

heroxk

喜_悦 发表于 2015-1-9 09:40
看中FE16-35/4
FE35/2.8
FE55/1.8

个人感觉吧，A7最大的问题：
1）不够轻便，比单反轻，比微单重，很尴尬，裤子口袋也放不下。长焦就更夸张了。看到不少玩了一段时间A7，最后出了入GM1的
2）镜头群还是不够丰富。

就怕最后画质，拼不过你的5D+红圈/s50，也没有轻便到哪里去，两头不落实阿。

tyler_kwok

喜_悦 发表于 2015-1-9 08:40
看中FE16-35/4
FE35/2.8
FE55/1.8

我觉得，fe35可以有，5518都嫌重和长，更别说1635了。

只要轻便，抬手就拍，不在乎对焦和高感，不如rx1r？

tyler_kwok

heroxk 发表于 2015-1-9 10:21
个人感觉吧，A7最大的问题：
1）不够轻便，比单反轻，比微单重，很尴尬，裤子口袋也放不下。长焦就更夸张 ...

我基本上就是因为这个才想出掉a7的

喜_悦

heroxk 发表于 2015-1-9 11:21
个人感觉吧，A7最大的问题：
1）不够轻便，比单反轻，比微单重，很尴尬，裤子口袋也放不下。长焦就更夸张 ...

个人感觉吧，A7最大的问题：
1）不够轻便，比单反轻，比微单重，很尴尬，裤子口袋也放不下。长焦就更夸张了。看到不少玩了一段时间A7，最后出了入GM1的

-----OK，目前科技要做到全画幅比微单轻，又能装进裤子口袋是不现实的。就像24-70/2.8不可能做成饼干头一样。在这点上我不觉得它尴尬。重量轻了，又有机身防抖，是科技的进步。只是没想到是sony这个贪婪的电子厂商给人一个惊喜。

     对轻便的要求，要实际，且有个度。

至于长焦就更夸张了。
----现在的a7与原先的手动机比如Nikon F3大小相仿，都接那么大的长焦，要说夸张那么在自动slr诞生前都夸张几十年了。

要放裤子口袋，我唯一的选择就是手机

2）镜头群还是不够丰富。

----这才是这个系统目前尴尬的地方，一年出来四部机身，只有六个镜头。确实尴尬！

就怕最后画质，拼不过你的5D+红圈，s50，也没有轻便到哪里去，两头不落实阿。

----一个机身/一套系统包打天下的概念是时候改变了。大家都用手机拍照，却并没有抱怨画质。就说明不同场景，人们有不同的要求，画质不是唯一拍照的理由。
     平时上班，手机随时拍。
     出门旅游，带个画质尽可能好的轻便相机，抬手就拍，享受轻松
     严肃拍照，那就单反，不妥协。


所以，我的a7不会配成从广角到长焦覆盖各焦段

喜_悦

tyler_kwok 发表于 2015-1-9 11:46
我觉得，fe35可以有，5518都嫌重和长，更别说1635了。

只要轻便，抬手就拍，不在乎对焦和高感，不如rx1r ...

A7的机身防抖和可换镜头是我看重的

现有的镜头都有些重，我同意，不明白为什么厂商不出些f2，f1.8级别的塑料头，本身就为了轻便，却搞些金属镜身，唉

tyler_kwok

喜_悦 发表于 2015-1-9 11:21
A7的机身防抖和可换镜头是我看重的

现有的镜头都有些重，我同意，不明白为什么厂商不出些f2，f1.8级别的 ...

我觉得超短法兰距使镜头设计更加困难。fe35算小巧，但对于只有2.8光圈来说它的体积也算大了的。

另外骚尼一直有刷机身的毛病，从09年nex5出来到现在都一直这样。。

喜_悦

tyler_kwok 发表于 2015-1-9 12:45
我觉得超短法兰距使镜头设计更加困难。fe35算小巧，但对于只有2.8光圈来说它的体积也算大了的。

另外骚 ...

刷机身是啥意思？

tyler_kwok

喜_悦 发表于 2015-1-9 12:17
刷机身是啥意思？

就是不断出新的机身

捉五龙

喜_悦 发表于 2015-1-9 11:21
A7的机身防抖和可换镜头是我看重的

现有的镜头都有些重，我同意，不明白为什么厂商不出些f2，f1.8级别的 ...

大哥，你这是走上转接发烧路的节奏啊

heroxk

喜_悦 发表于 2015-1-9 12:14
个人感觉吧，A7最大的问题：
1）不够轻便，比单反轻，比微单重，很尴尬，裤子口袋也放不下。长焦就更夸张 ...

谈谈我的看法阿，

A7+16-35F4=480g+518g=998g

参考机型
700D+tokina 11-16 F2.8=550g+580g=1130g

虽说是全副，但我不觉得A7的组合可以画质上闭着眼睛秒掉700D的组合。A7的组合在重量和体积也不占绝对优势，整体重量相差也就10%左右，而16-35 f4比116要长10mm。A7组合价格上达到2000澳元级别，而700D的组合只要1000左右。A7优势并不明显。

个人看法阿。

喜_悦

heroxk 发表于 2015-1-9 13:43
谈谈我的看法阿，

A7+16-35F4=480g+518g=998g

这个组合看起来重量的减轻并不明显。但不要忘了，单发相机的优势是可换镜头。我如果用个FE55/1.8镜头，拍f1.8，用700D也好，1000D也好，有啥镜头能拍1.8呢？


单反是要成系统的

heroxk

喜_悦 发表于 2015-1-9 14:42
这个组合看起来重量的减轻并不明显。但不要忘了，单发相机的优势是可换镜头。我如果用个FE55/1.8镜头，拍 ...

大哥，看你说来说去，都是千把块的镜头，完全不考虑价格阿。

700D的话，如果考虑半幅到全副的系数，canon 35/2不错阿，600$，带防抖，重量330g，比FE55/1.8略重但是长度短了10mm，画质据说接近L头。

50头话，100多的狗定50F1.8 （$120）或者50F1.4($400) 都是不错的，画质都不错，重量还轻，旅游不错。

当然，sigma s50A 是重了点，但是这个是用来对付Canon的50L的，基本上代表50里面最顶级的标准。

喜_悦

heroxk 发表于 2015-1-9 14:58
大哥，看你说来说去，都是千把块的镜头，完全不考虑价格阿。

700D的话，如果考虑半幅到全副的系数，cano ...

截幅系数不光是焦距，光圈也一样。所以，没有镜头可达到f1.8的效果，不管费用多少。

绝大多数人认为一只50/1.4在截幅机上就变成了50x1.6=80。就变成了人像头80/1.4，其实不是这样的。

heroxk

喜_悦 发表于 2015-1-9 15:31
截幅系数不光是焦距，光圈也一样。所以，没有镜头可达到f1.8的效果，不管费用多少。

绝大多数人认为一只 ...

光圈打折扣，这个同意，直接表现就是虚化。

喜_悦

捉五龙 发表于 2015-1-9 13:29
大哥，你这是走上转接发烧路的节奏啊

没有没有，这两天在休假，来灌灌水。下周开始打工就不来了

喜_悦

heroxk 发表于 2015-1-9 15:39
光圈打折扣，这个同意，直接表现就是虚化。

或者叫景深

是啊，功能不能满足的情况下，再便宜也没用啊

heroxk

喜_悦 发表于 2015-1-9 15:54
或者叫景深

是啊，功能不能满足的情况下，再便宜也没用啊

景深，没那么差吧， 好奇兄弟你的要求有多高，:-)。

70D+35F2

https://www.flickr.com/photos/linhcv/16227181272

https://www.flickr.com/photos/linhcv/15823982860

70D+50F1.4

https://www.flickr.com/photos/linhcv/15426829059

喜_悦

heroxk 发表于 2015-1-9 16:45
景深，没那么差吧， 好奇兄弟你的要求有多高，:-)。

70D+35F2

35/2在70D上相当于56/3.2  

50/1.4相当于80/2.24


一个最大光圈3.2的镜头和一个1.8的当然差别很大

thundom

喜_悦 发表于 2015-1-9 15:31
截幅系数不光是焦距，光圈也一样。所以，没有镜头可达到f1.8的效果，不管费用多少。

绝大多数人认为一只 ...

土豪，发表点不同意见。APS机身画幅缩小（因为底片小）但是光圈是一样的。

50 1.4相当于 75 1.4，但是光圈是一样的。 光圈都是控制的进光量，光圈相同，进光量都是相同的。


具体参考  http://zhidao.baidu.com/question/531399526.html

jasonliu234

画幅大小，影响弥散圈的大小，从而影响景深。

喜_悦

thundom 发表于 2015-1-9 20:56
土豪，发表点不同意见。APS机身画幅缩小（因为底片小）但是光圈是一样的。

50 1.4相当于 75 1.4，但是光 ...

简单来说吧：

同一位置，放两台相机拍同一被摄物，一台全副，一台截幅。镜头相同都是EF50/1.4。设置相同。比如光圈都用1.4.

拍出来自然视角不一样，为了视角一致，把全副机镜头换成50x1.6=80mm镜头，光圈还是1.4.

好了，视角一样了，景深呢？因为焦距变长，景深变小了。为了和截幅景深一样，收光圈吧。收多少呢？1.4x1.6=2.24 。


这就是为什么50/1.4不相当于75/1.4

heroxk

喜_悦 发表于 2015-1-9 22:25
简单来说吧：

同一位置，放两台相机拍同一被摄物，一台全副，一台截幅。镜头相同都是EF50/1.4。设置相同 ...

截幅机讲的是相对于全幅的等效焦距。比如35的装在半幅机身上，等效于在全幅机身的50mm。

镜头装在机身上，实际focal length是不会变的，而光圈(aperture)=焦距(focal length) / 瞳孔开合大小（pupil size）。

同样的镜头装在半幅和全幅上，镜头focal length是固定的，打到不同光圈档，pupil尺寸也是固定的，Aperture和Depth自然就是固定的。

最简单的，同一个镜头装在7D上，照出的照片就像是在放同样远近的5D照出的照片拿个剪刀裁掉一圈。如果5D和7D用的完全一样品质的传感器，会影响画质，但是理论上不会影响景深。当然，大底分辨率高，解析度高，肯定能发挥大光圈的优势，小底信息量小，失真大，会使得大光圈拍摄打折扣。

当然有一种情况就是，7D为了照和5D一样的大小，比如人像，所以凑得比较近，这时候，因为focus distance变了，所以实际的aperture会发生变化。

这是我的理解。

thundom

heroxk 发表于 2015-1-10 01:08
截幅机讲的是相对于全幅的等效焦距。比如35的装在半幅机身上，等效于在全幅机身的50mm。

镜头装在机身上 ...

我同意你的看法，楼上的说法其实是不同假设下的不同结论，我的意思是同样距离，光圈下，aps和全副景深是一样的。楼上的意思是你要打到完全一样的景深，，，和画幅!两者是有区别的。不是一件事情。同样的距离下，是等效于75 1.4。但是要做到画面全一样，那就不可能了，否则没人买，全副了，站远点不就好了，哈哈

thundom

如果从创作上说，这么近的距离，差别的景深，微乎其微，普通用户足够了。靠着个吃饭或者追求很高，全副肯定是对的