发个贴纪念一下big 4工作10周年，顺便指望换双鞋子

jaggyli

umehomes 发表于 2012-9-9 16:53
一路看下来， 这个帖子已经不简单是楼主的10年工作回忆录， 同时也召唤了许多足迹上的各方面财务大牛对各类 ...

我觉得融入公司发展战略不是方法的问题，是要看这个公司有没有战略发展的需要，有的话CFO协助完成。

我觉得CFO / CEO / COO 什么的职位划分是很清晰的，CFO的责任不包括制定公司发展战略，是协助实现公司的vision，就是除了最基本的compliance以外，做好finance，和做好财务分析来为BU提供足够的信息。

daisystar88

jaggyli 发表于 2012-9-9 19:13
22的坑太难填，跳着写吧，这段以后放回小朋友们这章。

前面说到这几年我在墨尔本面试过近100个小朋友，也 ...

楼主问题是，四大面试的时候，他们都会让你选择进FS还是Manufacturing还是Energy还是。。。。然后你如果选定了一个team，就一直得做下去，要换的话非常难。而且像我们这种刚毕业不久虽然工作了一段时间但没有做过审计的小朋友，真的很难选择，也不知道哪个team比较适合自己的性格。

我前两个星期面试四大，就自己选了一个FS。其实我也不知道FS究竟是干什么的，只是听说好像FS挺technical的，然后我就想technical挺适合我，就糊里糊涂选了这个。

不过我同意，career这种事情很难plan，你不亲自去get your hands dirty，是不可能真正了解行情的，也不可能指望别人给什么建议。因为每个人对career的expectation都太不一样了，有人可能想升迁，也有人可能要work life balance，还有人可能只想要nice people。

jaggyli

分组有什么可纠结的呀，分到哪个是哪个。
我投P记的时候填的是税务，没进。E记的时候填的是审计，进了，那个每年4个月的大项目是高速公路，我做了三年，我不纠结啊呀我没做银行业阿，我没做生产企业阿，怎么办啊，以后出去路不宽拉。

我相信不管我当初进的是金融组还是制造业组还是税务组还是什么组，后面的轨迹可能会有不同，但是没什么本质差别。

前面几年不管在哪个部门都有很多东西可学的。基本的东西学的足够好做的足够好的话，之后的选择余地是很大的。这是我爱四大的另一个地方，platform。做得好的话，各种机会。

viviankimura

jaggyli 发表于 2012-9-9 19:13
22的坑太难填，跳着写吧，这段以后放回小朋友们这章。

前面说到这几年我在墨尔本面试过近100个小朋友，也 ...

楼主这段也得很好，觉悟很高啊，句句在理。但是很关键的关键是，很多人其实并不了解自己，并不知道自己要的是什么。所以也就很难做出选择。

jaggyli

viviankimura 发表于 2012-9-9 21:09
楼主这段也得很好，觉悟很高啊，句句在理。但是很关键的关键是，很多人其实并不了解自己，并不知道自己要 ...

恩，了解自己是很难，了解自己并且接受自己make peace with yourself ，接受自己的短板，更难。

我高三的时候去考过戏剧学院的表演系的，我觉得自己该是个名伶，该在大屏幕上上演各种千娇百媚，不录取我录取谁啊。
到了考场立排队等考试的时候我还美着呢，陪我一起去的同学说如果按照长相录取的话你前10，录取没问题的 （我爱死爱死她了！）。可是进了考场就傻眼了，先是耳边不绝于耳的聊天内容里面反复出现干爹干妈字眼，其次集体表演的时候根本不是一个层次的阿，人家各种抢戏，各种情感爆发，我各种木讷，各种僵硬，心里那个down 那个 low 啊 。。。

放榜的时候我没去看，选择逃避现实了。

让我接受自己的脸太大根本没法上镜，也长得很一般，不是那块料，很难哎。

这件事情算个笑话说说打打趣，现在说正经的。

前几年我都在追寻自己能做什么这个主题，这两年我慢慢思考自己不能做什么，要回去22号大坑去填坑了。

lumanman

jaggyli 发表于 2012-9-9 21:22
恩，了解自己是很难，了解自己并且接受自己make peace with yourself ，接受自己的短板，更难。

我高三 ...

说点斜的，都不是规则制定着，做个优秀的良民，这也是你们所说中国为何现在不行的原因

dingding.ann

loushenghong 发表于 2012-9-7 21:08
虽然和LZ不是一类性格的人，有几个相同的职业观点（开始列breakdown了，囧啊）：

1. 赚钱绝对不是工作的目 ...

看到这儿，忽然想起Steve Jobs在斯坦福的演讲中的一段话了。“I'm convinced that the only thing that kept me going was that I loved what I did. You've got to find what you love. And that is as true for your work as it is for your lovers. Your work is going to fill a large part of your life, and the only way to be truly satisfied is to do what you believe is great work. And the only way to do great work is to love what you do.
以前做学生的时候听了还真没什么感触，现在工作了，真的觉得要有一份能让你支持下去的信念。当然，我是entry level的菜鸟。要做到你或者LZ这样的高度才能真的明白其中的含义吧。

jaggyli

插播一段

为什么在四大工作要比在corporate里面做finance / accounting 辛苦

1. 招的人，喜欢招self-motivator，就是那种跟自己过不去的人。只要一点鞭策，就会go extra miles
2. career path 清晰，两三年一升，苹果挂在哪里看得很清楚，往上够起来也就更起劲了
3. 最后也是最重要的，合伙人制度。合伙人不是个职位，是从劳方到资方的本质变化，是shareholder，是瓜分剩余价值的人。

天天在shareholder的眼皮底下干活，能不折磨人吗。。。

corporate里面再大的老板都只是个打工的。

马云说，职业经理人和老板的差别就是，上山打老虎，子弹用完了没打死，职业经理人掉头就跑 （在corporate里面跟着职业经理人干的话，当然跑得更快更干净），老板则拔出刀子上去肉搏了（在firm里面跟着老板干的话，老板都肉搏了，咱也不能太袖手旁观不是吗。。。）。

qqyang

jaggyli 发表于 2012-9-9 18:19
同意，我太认真了。我自己很想改。我又不是人民币怎么会让所有人都喜欢和认同。

我总觉得没有说服别人肯 ...

但是这样不够diplomatic，有时候会让有些人觉得丢脸。

qqyang

loushenghong 发表于 2012-9-9 17:37
还是我们的星座不够给力，和LZ相比，缺少了那种精神叫做什么来着： A successful leader influences peop ...

好唐僧但还不是如来观音。

jaggyli

基本都写完了，就剩下22号大坑和结尾了。

loushenghong

jaggyli 发表于 2012-9-9 21:07
分组有什么可纠结的呀，分到哪个是哪个。
我投P记的时候填的是税务，没进。E记的时候填的是审计，进了，那 ...

这点太同意了。

其实FS也没有那么多东西可以学，或者有特别的technical的地方。真的，我也是没有特别选择的情况下进了FS，当时其实没有分组，就是第一年做了一个巨大的银行，第二年赶上分组，就被分进了FS。

其实，如果你做一个巨大的银行，比如CBA，或者巨大的funds，比如MLC，你的第一年就是做Bank Account，short term money market之类抹油啥风险的会计科目；第二年才会让你做一些涉及derivative的东西。很多科目和审计流程都是到senior以上才可以in charge（至少澳洲是这样哦），比如cashflow（LZ说的那些cashflow间接法，小朋友是抹油机会学啊），minority interest，puttable interests，各种金融衍生产品的valuation等等。

有些被分组分到Group team的小朋友还特别开心，因为觉得做consol好啊...殊不知，最学不到东西的就是consol，因为你80% utilisation都在 tie through 各个国家和地区子分公司的reporting packages。

其实做什么项目不重要，而是从中锻炼一些business senses，明白为什么要这么做，能否改进，能否present得更好。另外，四大是一个好平台，在performance达标的情况下，可以去跟自己的councilor提出去做一些别的项目，增加自己的接触面，无论是工作，还是人缘。在四大前3-4年，有好多东西可以学的。

jaggyli

loushenghong 发表于 2012-9-9 22:02
这点太同意了。

其实FS也没有那么多东西可以学，或者有特别的technical的地方。真的，我也是没有特别选 ...

嗯那，别想太多。
谁也不可能一直占便宜，也不可能一直吃亏。

小安琪

有才

loushenghong

LZ不能那么快结尾啊...
我快休产假了，照顾一下你忠实粉丝，在家里无聊又需要动力的1个月时间吧...
再开一贴，写写别的..
我对你的环保话题也很感兴趣...已经把你那个几贴抄送老公阅读。

写个插曲，娱乐一下吧。话说昨天我爸妈从上海回来，根据老公的指示，买了无数LED灯泡，昨晚老公就把家里的射灯给全部换掉...结果就悲惨了...也不知道是哪个灯质量有问题，把我们家的两路线路给搞短路了，然后老公就去总开关那里重启（你懂的）。悲惨了，警报器响了...密码输入不对...把邻居全给惊动了...我大惊，打电话给security公司，人家说要找电工...好吧，24/7 emergency电工来了，上门费395+10%，会计的优势来了，我跟他讨价还价，说不用开票，大家给cash（爸妈从中国刚刚来，你懂的，都是绿色的100元），电工也是实在人，给打了20%的折扣...

环保真贵啊....

dd66

励志精华贴！我这两天都没心情灌水了，我在反思怎么能向楼主学习！:)

qqyang

02年那会儿是没分组的，这次book到你去钢厂你要去，下一个booking可能是山寨厂上市，在下一个可能是人寿啊中银什么的。其实这样很好，奇葩能见得多些，这里big4的同学给我的感觉就是客户太好了，竟然不用帮客户出报表啊。。。还有就是senior啊manager啊太nice了。不用自己动脑啊google啊。最后就是budget太松了，不会被逼急了找出最innovative的办法。最后就是太不用心，每年我都要指正他们note里面那些早已消失的人名和redundent的流程环节。

紫衣

jaggyli 发表于 2012-9-9 19:13
22的坑太难填，跳着写吧，这段以后放回小朋友们这章。

前面说到这几年我在墨尔本面试过近100个小朋友，也 ...

一类人，天资聪慧，名校毕业，名企一路走下来，加上努力和悟性，很多事情就顺利成章了。

一类人，天之骄子，就是聪明，前途想拦都拦不住，做什么都会成，甚至努力都是半搭的，真有这样的人。

一类人，不聪明，有点傻福，熬到那个位置只是时势造英雄。

一类人，半聪明，想做什么，总要付出比比人多几分的努力， 事情还不一定做的成；这样子， 一半的这类人放弃了，回归平淡； 一半的不死心不放弃，愣是创出一条属于自己的路。

一类人，聪明的不聪明的， 总幻想着自己总能成什么事，总埋怨为什么升职的不是我，中彩的不是我，没有行动力，注定是很难做成什么的。

一类人，出身太好，不用努力或者随便努力一下，道路早已铺好，照着走就是了。先天条件太好，本身就是一个优势的社会资源,如果再努力一把，必能成就别人所不能的。

————————————————————————

一类人，另一类人，太多种类了，任何条件，努力，矢志不渝，定计划去实施，行动力而不是空想，脚踏实地的，总能得偿所愿的。无论你的梦想是高是底， 如果努力过，拼搏过，人生一样精彩。
——————————————————

成长的过程，就是一个不断修正目标和行进路线的过程，知道自己想要什么，如何去达到，然后走在这样的一条的路上，得到的幸福指数会高那么一点的：）

fztt

超级好贴。

fionainsyd

太长了，看不完，先马克一下。
楼主你是我足迹的第一位偶像！

无产阶级

等待22章和结尾部分。
会计本身就是一门艺术。在整个西方的体系下，商业活动的最终目的是股东的权益。
会计的基础是记帐，也就是对过去交易的记录。一年结束了，赚了亏了，对股东门有个交代。
有了资本市场后，会计记录对于企业价值的重要性就体现出来了。而企业价值是可以交易的。产生了上市，并购等资本活动。有了尽职调查的需求。并且要对并购前后的报表做分析，如何增加股东的权益。从而又催生了如何在并购前对并购对象修饰财务报表，增加价值的咨询服务。
企业从创立，发展，成熟，到如何退出，是上市，被收购，还是消亡，在这一流程中如何实现股东的最大价值，就是高层财务人员的水平的体现。这个东西，说易做难。

华丽转身

mark一下，这个帖子看得偶是很被触动啊，偶也让老公抽时间来看这个帖子。

老公问偶，都是狮子座的，你怎么就跟人家差距那么大呢？偶从来就没有很想干的事情，上哪里读书，选什么专业，毕业后去哪里工作，都是跟大流儿，最后随大流来到澳洲。不敢问自己真正想干的工作是什么？问了也白问，没答案的。

偶就想到处旅游，爬个山、涉个水、滑个雪，可惜目前各方面条件都不允许啊。

只要能养家糊口，付出的辛苦和收获的money一致，而且体力上可以吃得消，啥工作都行。

喜欢喝咖啡，就去学做咖啡，偶是班里做得最差的一个。喝咖啡跟做咖啡差别太大了。跟老公说，你给偶凑点钱，开个咖啡店吧，雇人做，偶也跟着慢慢学习，然后就可以自己顶了。老公说，你有考试时，头一天晚上想早睡，要我第二天早上叫你早一点起来看书，每次我都叫你了，可你一次也都没早起过。开咖啡店可得早起的，你做不到的。偶想一想，也是哈，这个愿望产生不了多大的动力。

yefengxiao007

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jaggyli

华丽转身 发表于 2012-9-9 23:54
mark一下，这个帖子看得偶是很被触动啊，偶也让老公抽时间来看这个帖子。

老公问偶，都是狮子座的，你怎么 ...

喝咖啡跟做咖啡差别太大了

mm可爱的来

jaggyli

loushenghong 发表于 2012-9-9 22:02
这点太同意了。

其实FS也没有那么多东西可以学，或者有特别的technical的地方。真的，我也是没有特别选 ...

啊呀，难得你比我更罗索亚



这里再多说一句，以免那个同学从中得到了 “要是进了FS组，可千万不要分到去做group这块‘” 这个收获。

小朋友被分到做group这块虽然每天就是催下面子公司的reporting package， tie 数字这些看起来的劣势外，还是有被人羡慕的地方的。in charge group的senior都是最厉害的，留在group的客户也都比较厉害，跟着他们或是观察他们，正是 外练自信 内修慈悲 的好机会阿！而且如果你做得好，能impress 这些人的话，以后好处多多地。

千言万语还是那句话，没有人永远吃亏，也没有人永远占便宜，别想那些没用的了。

jaggyli

无产阶级 发表于 2012-9-9 23:28
等待22章和结尾部分。
会计本身就是一门艺术。在整个西方的体系下，商业活动的最终目的是股东的权益。
会计 ...

说的好
会计是为了提供给无法直接参与公司生产运营了解内幕的stakeholder (利益相关方) 看的，股东拉，借款银行拉，税务局拉。


我觉得会计中除了需要符合accrual accounting 和 tax accounting这两条硬规则以及一些common sense的东西以外，其他都是活的，没有那么多条条框框。

dormimi

继续mark。。很好看。。期待结尾。。

每次都只能利用lunch break看很不过瘾。。

qqyang

daisystar88 发表于 2012-9-9 20:45
歪一下楼，我觉得有没有女人味，是不会进performance review的吧!

在澳洲这个压力好像不大，我工作的时 ...

有没有女人味，决不会写入performance review，但会反映在最后的结果上。女人味是一种影响力。

jaggyli

lz今天很空，在这篇文章里面泡了几个小时

http://blog.sina.com.cn/s/blog_473d53360102elgk.html

虽然不知道这篇访谈是不是真的（因为很多说法很挺当局），但是很多角度真是宏观，读起来很畅快。

lz还花了1个半小时听了 无产阶级 推荐的钱文忠 那个讲座，他有情怀，但是觉得说的有点哗众取宠恍惚间以为在听周立波。


这几年物质空前发展，道德水平大跳水，很对。

jaggyli

loushenghong 发表于 2012-9-9 22:18
LZ不能那么快结尾啊...
我快休产假了，照顾一下你忠实粉丝，在家里无聊又需要动力的1个月时间吧...
再开一 ...

懂的懂的

换下的灯泡怎么处理了？