中国股票讨论帖

格美

今天跌的凶猛哈

chriswxy

就地趴下。

robinbj

新手死在山顶上，高手死在反弹上。
不走出趋势，不去抢反弹

alyssa

听说今天大跌，进来看看同学们。。

富贵老虎

我也进来问候一下。这个时候就要休息，休息一下。

油花生

钱去哪里了？-----yangtao
2009-08-31 19:28

关于中国的天量贷款，最近有几个现象：首先，有专家学者不断指出有大量贷款没有进入实体经济而是进入了股市；其次，浙江省一些大企业的负责人说，自己的贷款总量增幅远低于公布的数据，那天量贷款去哪里了呢？再次，股市暴跌，据说与银行查信贷流向有关。这些信息都告诉我们，中国上半年的7万多亿元贷款，似乎并不像人们期待的那样促进了经济的发展，反而更可能促进了中国资产泡沫的形成。

为此，我们不妨以中国经济最优质的群体——上市公司的信贷增长情况做一下推测。

我们选取的样本时间点是2008年9月30日的三季报和2009年6月30日的中报。这段时间，正是中国信贷增长最快的时期。样本公司是剔除金融类股（银证保）的全部1615家上市公司。在起点时，这些公司的中短期借款加应收票据合计2.87万亿元，期末则为3.18万亿元，期间增加3100亿元，增幅10.8%。

这个增幅着实让我们吃惊不小。按照央行数据，去年三季度的各项贷款余额31.48万亿元，今年6月底的贷款余额则为39.76万亿元，三个季度增加8.28万亿元，增幅高达26.3%。

结论是什么呢？上市公司去年三季度的借款和票据余额占全国贷款余额的比重是9.11%，但此后的新增贷款，上市公司却只占到了3.74%，到期末的占比则只有8%，下降了1.11个百分点。

众所周知，中国的上市公司基本是中国最优质的企业集群，包括了石油石化、煤炭冶金、建材地产、公路机场等众多拳头企业，其盈利能力也是最好的，还款能力优异，属于银行的上佳客户。因此，如果银行要大规模放贷，理应对上市公司格外照顾才对，或者最起码，其所占比重应该基本稳定才对。但现在，各家银行的贷款却并没有显著流入上市公司。

那么，钱到哪里去了呢？

从上市公司的行业看，采掘业的增幅只有3%，显示贷款并没有向煤炭铁矿等原材料企业流入；工业企业增幅仅为10.5%，属于平均水平。批发零售和社会服务业的增幅也只有7.7%，还不及平均水平。建筑业的增幅也是7.7%，房地产业略多，也不过12.5%。增幅最大的是信息技术业，44%，但也不过是从458亿元增加到660亿元。显然，银行的贷款流向也并不合理。

从结构上看，上市公司长期借款规模从1.18万亿元增长到1.37万亿元，增加0.18万亿，增幅16.2%。蹊跷的是，全国银行业人民币中长期贷款总额此间增幅是30.5%。上市公司的增幅远不及此。而短期借款呢，竟然从1.39万亿元下降到1.37万亿元，下降了近200亿元——而全国银行业人民币短期贷款此间增加10.6%。

变化最大的是票据融资。上市公司此间的应收票据从3000亿元增加到4400亿元，增幅算是最大的，有46%。但是，全国银行业此间的票据融资从1.44万亿元增加到3.63万亿元，增幅高达152%，更是大大超出上市公司的增幅。

由此，我们或许能有一个大致的印象：在过去9个月，中国银行业发放的8.28万亿元的贷款中，增幅最快的是票据融资，其中人民币票据融资增加近2.2万亿元元。短期贷款增幅不大，只有10%，而长期贷款增幅较大，达到30.5%。

显然，银行业的思路很清晰：他们把大量贷款投给了没有上市的铁公基企业，尽管这些企业的效益并不怎么样，但他们发放的却是长期贷款，暂时不会形成坏账，将来如果要还款了，可以让它们上市发新股募集资金嘛。他们为了应付上头的贷款规模，将最大量的贷款以票据融资形式贷出，但这些票据却并没有流向实体企业（上市公司票据增幅不及全国总水平的三分之一），而是在金融企业间循环或者流入到了股市中。短期贷款的增幅最小，恰恰说明绝大多数贷款没有给实体企业以短期支撑。银行业追逐利润的资本属性一览无余——他们长期贷款可以多拿利息但暂时不会有坏账、票据融资安全可以冲规模保形象、短期贷款风险大且麻烦而收益又低所以最少。

但我们要问了，银行的社会责任在哪里呢？为了应付金融危机，他们就是这样对待中国的实体经济的吗？

或许这样问有点不地道，我们能接受的解释是：实体企业根本就没有那么大规模的融资要求，尤其是上市公司，根本就“不差钱”，那又何必逼着银行放贷呢？可是，我们从另外一个角度去分析，难道不正是贷款成本过于高昂才造成了企业贷不起款吗？中小企业贷款难，难道不是因为银行嫌麻烦嫌风险吗？

我们还有一层理解：在目前的贷款利率下，上市公司不愿意多贷款，他们更愿意配股增发融资，因为这些资金连一分钱利息也不要。上市公司想的根本就不是如何好好干多赚钱，而是想的如何从股民那里多圈钱。否则，万科何以又要增发呢？

最后一个问题，究竟有多少资金流入了股市呢？我们或许可以以上市公司的票据增幅来做推断。上市公司的应收票据期间增加46%，由于票据融资成本较低，我们假设其它实体企业也能接受类似水平，即期间实体企业票据增长50%，则多余的1.5万亿票据去向可疑，换言之，大约有1.5万亿元的票据没有流入实体企业，其中的很大一部分或许流进了股市。

格美

BennyQ

如果真的像5617楼所言，投资人也只能自咽苦果了。出来混终是要还的

格美

现在银行抽水放水，股市好似吃惯了鸦片上瘾了。

win7

俺最近手痒，现在全部给套了

深蓝

今天这个小阳线具有比较积极地意义，初步确认底部区域。缺口没有补全，也许是主力的阴谋。这是换股时机，几乎所有股票都跌了，把弱势股在此换成同样低位的潜力股，解套的一种办法。

win7

油花生

机构为什么在中国经济转势的大环境下，不仅不护盘而且做空呢？有三个原因：


第一个顺势而为波段操作。是机构早就沦落为大散户，以往所谓的“定海神针”、“长期投资”、“价值投资”、“社会责任”只是人为戴在它们头上的一种光环。它们进入股市的唯一目的是获取利益，而从中国股市暴涨暴跌的现实看，只有波段操作才可能实现赢利。所以，它们也是顺势而为，高抛低吸地频繁进出。这从今年基金交易换手率与去年相比增长一倍可以看出。

第二个是表达对政策的不满。首先目前股市中的带头大哥是社保基金，而社保基金是真正的国家队。社保基金都不顾社会稳定，其它机构更没有这个责任。同时，股市调控主要来自于决策管理层。货币政策突然松动和融资的加快都是管理层刻意所为，明显的是在打压股市。国家一方面通过赢利指标考核机构绩效，另一方面又要求机构尤其是基金要责任投资，这本身就是矛盾的。现在政策上又不利于股市，央行信贷减少，新股上市加速，市场再融资加快，还要推出创业板。如果股市继续向好，管理层就会加快向股市圈钱。此时将股市砸下，尤其是打到牛熊分界线，使管理层通过股市融资带动经济发展的想法破灭或产生危机，可以倒逼政策出台扶持，最不济也能让管理层清醒一下，放慢股市圈钱步伐。

第三个是为下一波行情砸出赢利空间。波段操作最喜欢股市暴涨暴跌，这个高低之差就是操作的利益源。从行情周期看，今年上半年的行情已经结束，机构面临着兑现获利筹码调仓换股的时间段。如果任由行情缓慢发展，机构无法收集低价的筹码，这对后期运作不利。现在借助利空形势，让散户交出筹码，砸出一个低位区，有利于主力资金建仓。

股市每一波大的涨跌都会剥掉中小投资者一层皮，这次也不例外。看看3000点上方几万亿的成交量，在2700点之下很多是血淋淋的割肉盘。

也许有人会说机构可以这样做散户也能做到，因为散户资金小转头快。其实在股市中散户比机构差得太远。机构可以动用资金猛砸权重股造成底部很深的假象，可以在盘中通过对倒等手段制造假技术现象，利用媒体和证券分析的优势放大利空，可以隐蔽地完成建仓行为。而散户往往在低价再低价的期望中丢掉筹码和失去建仓时机，这就是散户为什么只能赚取机构的中间一段利润的原因，而且很多时候散户会成为最终的接棒者。

快乐的小旗

风物长宜放眼量

油花生

涛哥
   
动能不足
2009-09-02 19:11
成品油涨价了，涨在不该涨的时候。这是利益集团博弈的结果，也正因为如此，证券专家们心照不宣地将其领会为利好，一些专家则信誓旦旦地说，成品油涨价对于稳定股市有积极作用。这种一叶障目不见泰山的评论，显示出专家们的利益取向所在。成品油涨价真的是利好吗？中石油和中石化的销量真的不受价格影响而能一如既往？恐怕未必。今天中石油和中石化高开低走，就已经反映出投资的判断。在它们的影响下，两市在午后一度收绿，只是在建行等银行股带动下，大盘最终收出连续第二天阳线，但成交量进一步萎缩。

如果盘点一下，本周一沪市大跌192点，周二和周三两天的修复上涨不到50点，市场之弱，可见一斑。更重要的是，反弹时缺乏成交量的配合，投资者入市意愿不强。但部分股票则动辄就拉直线封涨停，又显示出游资的强悍来。只是，游资正在遭受一次又一次的打击，比如昨天开盘就拉涨停的四川成渝，除了开盘后一段时间有7.4元以下的成交外，昨天近亿股成交都在7.8元之上的位置，但今天开盘只有7.52元，盘中最低7.4元，最高也只比昨天涨停价高出1分钱，这意味着所有后买者全线套牢：即便游资也已经成了穷弩之末了，他们的表演，缺乏喝彩者。而类似于北京旅游之类的股票，则显示出监管层打击游资炒作的决心，这都给炒作者不断的警示。

最凶残的杀手来自于大小非。一个半月前，渝开发的股价还高达20元，但第一大股东转让股份后，股价大跌近50%，让无数小散户叫苦不迭：原来大小非还有这样的出货艺术。再看今天的海南航空，有人在4.4-4.5元派发千万股，尾市则拉高到4.9元，这并不是要赚钱，而是要明天接着卖罢了。现在的股价，对于大小非仍有着极大的诱惑，他们出货简直不择手段了。

原来寄望于机构稳定市场的人们，恐怕要失望了。比如世联房产上市当天，有两个机构席位买进3300万元，第二天竟然有机构席位卖出1120万元，今天又有机构卖出1353万元。如此超级短线乃机构所为，让我们大开眼界。有分析指出，上半年机构席位换手率达160%，完全不亚于游资的水平，且美其名曰波段操作。就是这样，还有人指望机构稳定市场呢。

市场能否稳定，没有人说得清楚。民间股神唱多，高层人士也唱多，都说要稳定市场，似乎股市涨上去了就稳定了。能否真的稳定住呢？还是要再观察几天。事实上，即便是周四继续涨，搞出一个红三兵什么的，也不意味着股市就真的见底了，毕竟时间还不够。

在市场真正稳定之前，还是老实一点好。跌势期间，无数高手倒在无数次抄底的征途中。

另，中证登公布的数据显示，最近一个月，散户增仓汹涌。股市大跌一个月，散户增仓147万户，目前持仓账户数突破5000万大关。考虑到很多大户和机构在出货，散户实际增仓的数量可能要更多。类似特征，一般意味着行情短期内涨不动——不存在一种行情，在散户拼命买进的时候股市还会上涨。

frankielynna

无量小涨，没戏，找机会出货，等机会换仓。

快乐的小旗

慰问行情开始了，大家可以坐下来喝杯咖啡，边看边聊。(paopaobing(3))

donaldlin

新一轮上涨开始了，会创新高

油花生

扬韬
股神遍天下
2009-09-03 15:22
在各路股神和各路专家及各路高官的鼓噪和呼吁下，中国股市终于结束了持续多日的低迷，一日大涨近5%，一举收复周一失地，让股神专家官员如愿以偿。而在三个交易日内迅速将跳空缺口补上，似乎暗示做空动力的衰竭，牛市的春天恍然又回来了。而回看这几天高调看多的名家们，我们不由得要感慨，中国的股神遍天下，说要涨，果然就涨。

从技术上看，第二轮调整的跌幅只有365点，相当于第一轮的一半而已，技术派多数认为跌势没有结束。但今天的上涨，使得三天时间回收了近6成失地，显示市场已经走强。如果短线能越过2880点，则可以确认市道转势，未来将回到3000点上方再整理。而如果2880点不过，要当心市场不过是反弹，还不要太过乐观。

从板块来看，涨幅居首的是资源类股和钢铁、地产等周期性行业，涨幅甚至都超过7%。市场的逻辑有两种可能：其一是炒作反弹，因为这些板块恰恰是最近跌势最大的一群；其二是炒作经济复苏，因为各种数据都支持股市向好。如果只是炒炒反弹倒也罢了，昙花一现的行情之后还是要跌下去。但如果是炒作经济复苏呢，如果是炒作通货膨胀呢？那市场演绎下去将无人能预料。

而从时间来看，各路资金显然都瞄准了国庆节题材，想大炒一次，这决定了行情将来如雷电去如闪电。比如，今日大涨的一个动因就是市场传言要暂停新股发行，为的是营造国庆气氛。这倒是完全可能的。那么，节后呢？看来，还是要时刻准备着，瞅准机会炒一把，市道不好赶紧跑——就算是经济真的复苏了，那些周期性的股票难道没有被高估？

明天是周五，市场最有积极性再做一个阳线，从而让周线收阳。不过，连涨三天之后，市场短线动力将匮乏，而且一旦向上切入到3000点附近，市场又会有畏难心态，所以较好的选择是地位调整一天，积蓄一下买力再做去留。









其实今天反弹是那个推动证券市场持续稳定健康发展的讲话，就是管理层的态度。
今天一下子破了五日线和120天均线，而且补齐了缺口封闭，成交量低于1500亿给人感觉就是虽然反弹，大家心态仍然谨慎，场外资金没有大批进场。
很明显主跌浪已经结束，技术性的反弹，是对前期超跌的一种修正，相信明天行情震荡会很大，对行情不看好的人会逢高减仓。
关健还是反弹要量，沪市怎么说也要1500亿。点数站稳2815点之上最好，站稳原下降趋势线上轨。

快乐的小旗

这股市整个跟电影似的，关键时候卖个关子，正在兴头上突然来个恐怖镜头，等你快吓个半身不遂,屁滚尿流的时候,再仔细一看什么都没有，虚惊一场。唉，小老百姓做股票不容易啊。

win7

外国的政策主导股市的作用有没有这么强烈呀？

安远翔

兄弟们，看来可以动动了。呵呵。

格美

不，俺持少仓不动，绝不加仓啦。目前20%仓。

flyspirit

我也不动，还有点东西出掉为主。

Supercobra

看十一前能否重返3450。

rodeo

今天正式开始买a股，做个记号。

快乐的小旗

股市阅兵现在开始：走在第一方阵的是金融股，紧跟其后的资源股，...

叶多爸爸

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格美

寻着叶多爸爸的签名去看故事，结果掉坑里啦 。

格美

太安静了，来顶帖子咯