外长毕晓普警告中国要遵守仲裁庭的裁决

whjheu

国与国的利益冲突上，就别扯专治还是民主了，中国就是民主政府又如何？美国菲律宾和国际社会就不抵制了？你不民主的时候政治体制就黑你最好的理由，你民主了换个理由黑而已，绝不会停止黑，这是大国间的角力，从来都不会有停止的时候。

至于澳洲站出来批评，那简直就是一定的，你不批评中国，中国哪里来的动力跟你改善关系呢？

xuemeipi

arthurm 发表于 2016-7-14 12:07
非常赞同你的观点。 感觉整个中国人， 包括一些海外华人， 与现代文明格格不入， 就是一群野蛮人。
与邻 ...

我个人觉得你说的很过分。国家之间能不能做朋友，只要是利益所致。中国即使在国际上非常谦让，非常善良和友好，和有些国家永远也成为不了朋友，因为别人就是看不得你好！

tinacookie

有事别BB。有本事切断贸易真刀真枪干一架。哈哈。

静好如初

为啥偶每次看到这个名字，第一反应都是《傲骨贤妻》里的大毒枭。。

sunpower

arthurm 发表于 2016-7-14 12:07
非常赞同你的观点。 感觉整个中国人， 包括一些海外华人， 与现代文明格格不入， 就是一群野蛮人。
与邻 ...

兄弟，这个世界是拳头硬的，钱多的说了算。

billwong999

hongji 发表于 2016-7-14 12:24
当年老邓不管的事现在小习接手了，挺好。改革30年在外交上中国是太软了

其实我一直认为习大是被人给阴了。都已经忍了几十年了，难得还不能再多忍5，6年吗？有人说中国国力上升了，是时候拿回自己东西了，但这真的是好时候吗？中国国力在持续上升，那些小国肯定不会主动挑破这个脓包。基本上是中国从大约4年前开始在主动挑破这个脓包。当时习大正着手掌握权力，而在这过程中大规模的清洗军队是必然的。毕竟，国贼和国妖把持了军队达10年之久。即使10年之前，军队也是他俩的主子把持的。超过15年的经营，这个清洗绝对不容易。到目前已经拿下了近百名将军，我相信在习大的名单上还有不少于这个数字的人要清除。这种情况下，军队怎么开战？而习大很可能背上自毁长城的罪名。习大选择在第二任期动手是最合适的。这件事的推动者，很可能上习的政治对手。这样做主要有两个好处，一是可以阻挠习大对军队的清洗，二可以用民族主义情绪把习大架在火上烤，一不小心就有可能被对手抓住破绽。

石堡

billwong999 发表于 2016-7-14 13:32
其实我一直认为习大是被人给阴了。都已经忍了几十年了，难得还不能再多忍5，6年吗？有人说中国国力上升了 ...

南海紧张是美国重返亚太和巧实力运用的结果。这种玩法这是美国的惯技。菲方在黄岩岛等问题取强硬姿态，也是美国撑腰。

我朝在GFC后随实力上升已经逐渐从韬光养晦转为有所作为，这在486时代就开始了。借对手挑事的机会有计划地扩展南海实地，这也是我共惯技，当年和老蒋玩得不亦乐乎。技法上586是太祖门徒，当然会接着玩下去的。

所谓有理，有力，有节，问题是你想有节的时候，从美国的角度觉得亏了，就脱不了身了。

qq888

中国一点不慌。
一年干了别人20年都没干成的。
世界最高效率的挖沙填海船，巳经在南海新造成了几个马尓代夫。
海牙裁决庭那些蠢蛋，你们去判决马尓代夫也是礁不是岛好了。终究留下的是海牙裁决庭的历史耻辱，而伤不到中国一根毫毛。待中国的南海的十几个马尓代夫都成了旅游热点，你要想来看看还不会给你签证呢。
强大的中国有强大的老祖宗的基因，只是前些年睡了一会，现在醒来可是像头猛狮，会“吃人”的哦。

hongji

billwong999 发表于 2016-7-14 13:32
其实我一直认为习大是被人给阴了。都已经忍了几十年了，难得还不能再多忍5，6年吗？有人说中国国力上升了 ...

习大大也不是吃素的，他要不搞掉一帮人把位子坐稳，你以为他真能干下去？再说了部队的大多是鹰派，对那些光拿钱不打仗的事早就看不惯了，他这样大洗牌就是在最短时间把自己的实力扩大

huaxinmaomao

arthurm 发表于 2016-7-14 12:07
非常赞同你的观点。 感觉整个中国人， 包括一些海外华人， 与现代文明格格不入， 就是一群野蛮人。
与邻 ...

奥巴马访问澳洲的时候发表过演讲， 他明确指出如果中国人也过上像美国澳大利亚人均这样的生活水平是不可想象的， 最后的结果可能就是大家被平均美国人生活下降或停止不前。 这是一个长期过程，而且是由近及远， 香港和台湾就已经出现了这种情况，澳洲的制造业倒下也是一种表现。  奥巴马明摆着就是要遏制中国， 不让中国人过上好日子，这到底算不算现代的文明行为？

中国是有很多问题， 我们不否认， 我们也不否认发达国家普通人的思想觉悟高很多。 但是你不要忘了精神文明是以物质文明做基础的， 中国古人很早总结了：衣食足而知荣辱， 仓廪实在而知礼节。 中国经济一天起不来， 老百姓日子过不好其他什么都别提。 就算我相信你会在饿着肚子时候还分别人一块馒头， 你也不可能相信全人类都像你一样。

你所举的格陵兰岛的例子跟南海根本就是一回事儿， 丹麦和挪威原来同属一个联盟国家， 性质不同。

你为什么不举 马尔维纳斯群岛的例子？  英国首相卡梅伦还说不惜一战捍卫他的主权呢， 可是联合国已经判定马尔维纳斯群岛属于阿根廷内海。  相比较那个岛离英国可远了去了 ， 南北半球还隔了大西洋。


中国做的不好， 需要改进的地方多了， 但是主权问题上这个绝对不能让。中国人民也抗议越南， 菲律宾请问他们让了吗？中国也抗议钓鱼岛， 为什么日本还要私有化？ 冲绳人民抗议美军要求搬迁，为啥美国不理？  如果按照你的理论随意接受领土裁决割让土地，那清政府是不是提前一百进入现代文明了？  

SAland

qq888 发表于 2016-7-14 13:58
中国一点不慌。
一年干了别人20年都没干成的。
世界最高效率的挖沙填海船，巳经在南海新造成了几个马尓代夫 ...

抓紧南海海岛开发是正解，各岛成型了尽快搞些游轮旅游项目，很快就既成事实了。

arthurm

huaxinmaomao 发表于 2016-7-14 14:08
奥巴马访问澳洲的时候发表过演讲， 他明确指出如果中国人也过上像美国澳大利亚人均这样的生活水平是不可 ...

你要看清楚我的话。我从来没说过中国应该放弃对南海的主权索求， 从来没说过南海不是中国的而是菲律宾， 越南的， 个人也想说：南海是中国的。
我反对的， 是我们的主权索求的方式。 就好比你和邻居有篱笆争议， 我主张你和人家和平协商， 再不行找别的邻居或者政府评理， 但反对你操家伙动刀子和人家动粗， 这是野蛮人的举动。
不以武力解决国际争端， 和平是二战之后的主旋律， 即使大家公认的， 也是我们自己一再声称的。现在大家普遍遵守的原则， 是和平协商， 例如澳洲就明确表态要和东帝汶和平协商争议领域。 再不行， 则找国际仲裁机构评理。 实在不行， 则采取主权各表的原则， 各自声称对此拥有主权。我们的电台， 媒体， 发行的地图， 教科书， 统统称南海是我们的， 这在国际社会看来是可以接受的， 这是一种和平方式。
现在我们要来硬的， 强行建立机场， 这违反了大家普遍遵守的和平原则， 难怪招致国际社会的普遍反对。

奥巴马的讲话， 原英文在哪儿？拿出来我看看。
丹麦和挪威是联盟国家是怎么回事？人家能联盟， 我们也和邻居联盟如何？
马岛之争与我们的争议有所相同， 有所不同。岛上有居民， 而当地居民当时明确表示愿意留在英国， 反对脱离英国加入阿根廷。

SAland

arthurm 发表于 2016-7-14 14:32
你要看清楚我的话。我从来没说过中国应该放弃对南海的主权索求， 从来没说过南海不是中国的而是菲律宾，  ...

你的说法呢不是没有道理，就是有点儿迂，抓紧南海诸岛礁开发是正解，一方面表明主权声索理直气壮，另一方面造成事实控制。

这就是鸡生蛋／蛋生鸡的问题，既然声称对南海拥有主权，就应该理直气壮地全面开发，现在中国要解开南海问题，就是要利用经济实力来造成既成事实。

石堡

这一轮南海冲突的时间线大致是这样的：

菲律宾黄岩岛扣船扣人，中菲对峙，中方挤占黄岩岛，菲方提出仲裁，中方筑岛，美军舰进入南海中控海域，中国在南海部署武力，然后就两边比谁先眨眼了。

cjx007

arthurm 发表于 2016-7-14 12:07
非常赞同你的观点。 感觉整个中国人， 包括一些海外华人， 与现代文明格格不入， 就是一群野蛮人。
与邻 ...

“ 和平是二战之后的主旋律”，没错，是“主旋律”罢了，五大流氓之间和平，小国之间和平，流氓和小国之间可从来没有和平过。

强权高于公义，这就是现行社会的准则。能获得的利益就会去抢，所谓和平协商不过是武力抢不来的要在谈判桌上得到罢了，做滥好人的都死了。这就是劣币驱逐良币，想做好人可以，前提是你能保证自己的武力基础，这是近代以来西方教给中国最重要的一课。

huaxinmaomao

arthurm 发表于 2016-7-14 14:32
你要看清楚我的话。我从来没说过中国应该放弃对南海的主权索求， 从来没说过南海不是中国的而是菲律宾，  ...

https://www.youtube.com/watch?v=-CZ23odq_xE

这是视频你自己看， 奥巴马说的没有错， 不过美国平均人均消费资源量是全人类的4倍。

丹麦和挪威两个联盟都是几百年的事儿了，那时候菲律宾还处在原始部落社会呢。  跟其他国家联盟，你觉得现实吗？  所有联盟都是以人口和经济规模来分配权力和以为的。 英国退欧的一个原因就是他在偶们里连老二都坐不上， 欧洲议会里的席次它连只能排第三。  越南和菲律宾一直担心的就是被中国吞并或沦为附庸。


马岛上的居民都是英国迁过去的， 当然不可能承认是阿根廷的了 。 英国人是先把阿根廷人赶出去以后才定居下来的， 如果让菲律宾人跟中国人也一起投票可以吗？ 毫无疑问13:1 取胜， 问题是菲律宾愿意吗？

邻居之间的纠纷和领土争端怎么可以相提并论。 中国一向主张与菲律宾谈判解决问题的，是菲律宾单方面向仲裁庭提出的诉讼， 那他为什么不向联合国海牙法庭提出？   

cjx007

arthurm 发表于 2016-7-14 14:32
你要看清楚我的话。我从来没说过中国应该放弃对南海的主权索求， 从来没说过南海不是中国的而是菲律宾，  ...

接受Kerry O'Brien 采访时说的，关于气候问题，to be fair,it's truth.

Well you know I think China has an enormous interest in solving this problem. You know if you talk to Chinese leaders I think they will acknowledge immediately that if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can’t sustain it, so they understand that they’ve got to make a decision about a new model that is more sustainable that allows them to pursue the economic growth that they’re pursuing while at the same time dealing with these environmental consequences.

lucky59

qq888 发表于 2016-7-14 13:58
中国一点不慌。
一年干了别人20年都没干成的。
世界最高效率的挖沙填海船，巳经在南海新造成了几个马尓代夫 ...

aqv

huaxinmaomao 发表于 2016-7-14 15:03
https://www.youtube.com/watch?v=-CZ23odq_xE

这是视频你自己看， 奥巴马说的没有错， 不过美国平均

如果让菲律宾人跟中国人也一起投票可以吗？ ...

当然不可以，因为 我国人民 素质比不上 三 哥， 不能有嫖，如何投  

肥羊

qq888 发表于 2016-7-14 13:58
中国一点不慌。
一年干了别人20年都没干成的。
世界最高效率的挖沙填海船，巳经在南海新造成了几个马尓代夫 ...

中国有强大的老祖宗的基因，，，没错

laurencelei

http://news.sina.com.cn/c/nd/2016-07-13/doc-ifxuapvs8348895.shtml
中方多次指出，菲律宾前政府所提仲裁事项，如果涉及海洋权益划分的，中国政府已根据《公约》第298条，作出了排除管辖的保留声明。在此我必须强调，作出这样的排除管辖声明的，不只有中国一家，而是有几十个国家。比如，安理会5个常任理事国中，除了1个国家到现在也没有加入《公约》，剩下的4个全都作出了排除管辖声明；再比如，曾在南海问题上非议中国的七国集团成员中，除了1个国家到现在也没有加入《公约》，剩下的6个成员中，有4个也根据第298条做了保留。我们认为，所有这些保留，是构成《公约》完整性的组成部分。所以我们希望有关国家如果诚实对待国际法，就应该先回答好“这些保留是否有效”这个问题。

　　我们是在真诚地讲道理。我们希望上述三、四个国家如果是诚实地对待国际法，也能够把以上道理说清楚。我们希望他们能够同中方、同国际社会多数成员一样，严肃地对待国际法，而不是拿国际法当儿戏，更不能通过歪曲国际法、选择性地滥用国际法为自己不可告人的政治目的服务。

雨露

为狗屁不是的仲裁站台，鼓噪一下，以再次确定和加强自己老美跟班的地位，赞！

蚕吐丝嗒嗒滴

这女人真是恶心

大韦

答：我刚才已经介绍了中方的严正立场。坦率地说，对毕晓普外长这番话，我也有些吃惊。我们已经多次表明，希望澳大利亚等极少数国家尊重国际社会多数成员的公正立场，不要再自说自话地把非法仲裁庭的非法结论当成国际法了。

对毕晓普外长这番话，我还想强调的是，澳大利亚方面是把国际法看得太轻了。中方尊重国际法，在我们看来，如果有任何国家“严重违反国际法”，后果不应该仅仅是“声誉成本”。所以我们主张维护国际法的严肃性，所以我们坚决抵制任何违反国际法的东西。我们希望澳大利亚方面也能认真对待国际法。

特别是，不要把违反国际法的东西当成国际法，否则调门越高，在国际司法和国际关系实践中造成的危害可能就越大。在这方面，我有四个字送给澳大利亚方面——“殷鉴不远”。

大韦

我就不知道 翻译怎么翻译 殷鉴不远
bishop能理解吗？ 澳洲政府里面有多少中国通呢？

chnwq

arthurm 发表于 2016-7-14 12:07
非常赞同你的观点。 感觉整个中国人， 包括一些海外华人， 与现代文明格格不入， 就是一群野蛮人。
与邻 ...

你列举几个文明国家？

大韦

arthurm 发表于 2016-7-14 14:32
你要看清楚我的话。我从来没说过中国应该放弃对南海的主权索求， 从来没说过南海不是中国的而是菲律宾，  ...

兄弟，现在中国也是主张和当事国直接谈判的。
而且，是菲律宾和越南率先一言不合填海的呢。
你需要外交部原文，我可以给你找出来。

大韦

arthurm 发表于 2016-7-14 14:32
你要看清楚我的话。我从来没说过中国应该放弃对南海的主权索求， 从来没说过南海不是中国的而是菲律宾，  ...

很多人都不知道，
中国的填海项目，是完全被日本人和韩国人启发的。
日本有个冲之鸟，韩国人有个苏岩礁。
都是他们不和中国打招呼，一言不合就开始填海。
说到填海，老师傅是日本，韩国，菲律宾，越南。

只是中国人干的特别快。

你现在明白了到底是谁率先挑衅吧？

雨露

“指岛为礁者瞎眼了吗？傻了吗？           殷鉴不远--傻瓜刚刚收到的回复。

vike

老婊子又来了，妈的有点脑子行不行，让我们这些澳洲华人多尴尬