林家血案陪审团退庭考虑是否对谢连斌作出有罪裁定

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:06
如果被判无罪，但以后又有新的针对他的有力证据，还是可以对他重新起诉的吧？ ...

不可以了，除非是起诉其它罪名。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:07
本案法官不会同意解散陪审团重审，陪审团可以商议到任何时间但是必须达成判决。 ...

不会的。譬如碰上陪审团里有我这样不信邪的，也不怕住旅馆的。。。

batibati

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:08
不可以了，除非是起诉其它罪名。

可以。如果有新证据的话

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:09
不会的。譬如碰上陪审团里有我这样不信邪的，也不怕住旅馆的。。。

如果你碰到一个同样不信邪，连旅馆都不用住的法官呢？你不信邪你家里人，你的老板都不信邪？

wdmznzd

batibati 发表于 2015-11-26 23:09
可以。如果有新证据的话

有案例吗？

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:08
不可以了，除非是起诉其它罪名。

难以接受。
给个例子，突然另一人酒醉时吐真言，说他跟谢一起完成了凶杀。追查后证据确切被迫承认，也检举谢，怎么办？

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:11
如果你碰到一个同样不信邪，连旅馆都不用住的法官呢？你不信邪你家里人，你的老板都不信邪？ ...

不会啦。太多陪审团审判流产了。
碰上6：6 你怎么办？
总有enough is enough 的时候，这就是我们需要法官而不是另一个官员的原因之一。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:13
难以接受。
给个例子，突然另一人酒醉时吐真言，说他跟谢一起完成了凶杀。追查后证据确切被迫承认，也检 ...

O J Simpson为了稿费几乎自己出书说自己杀了人又怎样？

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:19
O J Simpson为了稿费几乎自己出书说自己杀了人又怎样？

只是几乎。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:19
不会啦。太多陪审团审判流产了。
碰上6：6 你怎么办？
总有enough is enough 的时候，这就是我们需要法官 ...

这完全看法官的意志。本案已经解散过一次陪审团，再重审一次你就敢保证新的陪审团能达成一致？你就敢保证不会再有不信邪的陪审员？你就敢保证被告会选择不要陪审团？本案到现在就是enough is enough。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:24
这完全看法官的意志。本案已经解散过一次陪审团，再重审一次你就敢保证新的陪审团能达成一致？你就敢保证 ...

要我是法官，enough is enough，坚持下去也改变不僵局。靠时间来硬逼最后即使有变动，变的陪审员也是不顾自己的真知变的，有妨公正。

我会接受审判流产的现实。再告诉被告，他有申请重审改由只有法官的审判，来代替陪审团审判的自由。相信被告会这样做。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:20
只是几乎。

简单的说在被告被判无罪后他立即召开一个记者招待会说就是自己杀的人，那也不能再起诉他五重谋杀了，你只能找其它的罪名。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:24
这完全看法官的意志。本案已经解散过一次陪审团，再重审一次你就敢保证新的陪审团能达成一致？你就敢保证 ...

“本案到现在就是enough is enough。”

我估计由陪审团独立展开对系列证据的讨论还没结束，才10天。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:35
简单的说在被告被判无罪后他立即召开一个记者招待会说就是自己杀的人，那也不能再起诉他五重谋杀了，你只 ...

不会的。如果他自己招的当然会被怀疑精神病。但由别人揭发的，又有在法官看起来reasonable 的证据的，会进入Commital Hearing 来决定是否进入审讯。因为司法机构存在的终极和唯一目的是司法公正。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:36
“本案到现在就是enough is enough。”

我估计由陪审团独立展开对系列证据的讨论还没结束，才10天。 ...

单这次庭审从2月开庭到现在12月还没有结果，所以是enough is enough。如果再重审被告肯定要求保释，否则关押时间太长了。本案控方证据不是很充足，这种时候控方可能反而愿意由法官来直接判决，因为法官在司法体系之内更容易理解控方的哪些疑点可以忽略。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:42
不会的。如果他自己招的当然会被怀疑精神病。但由别人揭发的，又有在法官看起来reasonable 的证据的，会 ...

除非你有案例，否则必须遵守double jeopardy的原则。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:48
除非你有案例

讲不出有案例。我也明白你考虑的要点：保护被告不被重复迫害。既然第一次那么多证据都被发现无罪，谁知道这一次怎

样，有完没完？

但印象中有罪犯先逃脱法网，最后还是被绳之于法的故事。而且，判决某人无罪，实际上说的是当时的证据不足。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-26 23:54
讲不出有案例。我也明白你考虑的要点：保护被告不被重复迫害。既然第一次那么多证据都被发现无罪，谁知道 ...

司法体系本身很复杂，我说的只是简单的原则，但是因为有州法院和联邦法院的管辖权问题，有法律适用性的问题，有时候如果控方确实有新的证据是可以再起诉的，但必须是其他罪名。辛普森案中是用了相对较弱的民事侵害再起诉，那就是民事赔偿问题而不用坐牢了。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-26 23:47
单这次庭审从2月开庭到现在12月还没有结果，所以是enough is enough。如果再重审被告肯定要求保释，否则 ...

正因为审讯长，陪审团酝酿讨论也需长些的时间。
若审判流产被告肯定申请假释。
改由只有法官的审判应该是各方都希望的。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-27 00:01
司法体系本身很复杂，我说的只是简单的原则，但是因为有州法院和联邦法院的管辖权问题，有法律适用性的问 ...

若确实有新的证据我估计还是可以再起诉的，用同一罪名。一切取决于法官。

wdmznzd

我想本案法官一定会给陪审团足够时间来商议的，接下来就是圣诞新年假期，要重审也是明年的事了，现在何不让陪审团来慢慢做决定呢？

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-27 00:10
我想本案法官一定会给陪审团足够时间来商议的，接下来就是圣诞新年假期，要重审也是明年的事了，现在何不让 ...

我估计圣诞前，若6周讨论还是僵局，会被当流产审判。
除了足够长时间，一年一次的圣诞，大家连这个都不顾了，还坚持自己的观点，fair enough。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 00:06
若确实有新的证据我估计还是可以再起诉的，用同一罪名。一切取决于法官。 ...

本案控方可以在实际没有证据的情况下硬找出证据来起诉，如果你的假设成立的话，那控方实际可以永不止息的起诉被告。那陪审团的无罪判决形同虚设，只有有罪判决才会被执行。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-27 00:16
本案控方可以在实际没有证据的情况下硬找出证据来起诉，如果你的假设成立的话，那控方实际可以永不止息的 ...

一般案子是不易没有实际证据的情况下硬找出证据来起诉的，committal hearing 时会被挡住。

我感觉这个案子会走到今天有其特殊性。这案子一开始警方由于有车库污迹DNA与2-3个个男性受害者DNA相配的发现而真挚地认为谢是凶手，committal  hearing 是也因为这证据而判决进入审判。等到committal hearing之后，污迹含的女性DNA不与2女性受害者相配的事实以及其玄机才被披露。但控方决定继续走下去，不愿认错。
但相信所有法官都明白这一玄机了，不管判决如何，结局是一样的。不同判决只会改变达成最后结果所需的时间。

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 00:30
一般案子是不易没有实际证据的情况下硬找出证据来起诉的，committal hearing 时会被挡住。

我感觉这个案 ...

事情的本质是如果你被判无罪，警方仍可以就同一个案件继续调查你，你会怎么想？也就是说你被判无罪了，警方仍可能在你家安装摄像头，仍可能派卧底来套你话，仍可能暗示你老婆他们有了新的证据然后看你的反应，而这些随时可能成为新的证据继续起诉你。你觉得这样公平吗？这个无罪判决有意义吗？你不如干脆认罪，服完刑就是了。

猫儿不笨

wdmznzd 发表于 2015-11-27 00:44
事情的本质是如果你被判无罪，警方仍可以就同一个案件继续调查你，你会怎么想？也就是说你被判无罪了，警 ...

不会出现这种情况。
我们说的是，如果另有别人，不是警方，爆出确切证据，本身足够进入committal hearing，应该可以重新起诉。
判决以后警方应该不就此案再做调查，因为已经做了4年，在庭上也早就倾其所有。

LEOZHU

wdmznzd 发表于 2015-11-27 00:44
事情的本质是如果你被判无罪，警方仍可以就同一个案件继续调查你，你会怎么想？也就是说你被判无罪了，警 ...

被判無罪之後，不會再被警方監控的。

SoftSome

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 09:01
不会出现这种情况。
我们说的是，如果另有别人，不是警方，爆出确切证据，本身足够进入committal hearing ...

有实际案例吗？

wdmznzd

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 09:01
不会出现这种情况。
我们说的是，如果另有别人，不是警方，爆出确切证据，本身足够进入committal hearing ...

防止控方无休止的起诉不能靠相信他们的善良因为他们手中有调查权，最好的办法就是不再允许他们起诉同一罪名。否则控方可以轻易起诉反正这次告不赢你下次可以再告你。当警方调查和起诉的时候他们是没有个人成本的，他们用的是公权力和纳税人的钱而被告人应诉则是有个人成本的，金钱上的和精神上的。

SoftSome

wdmznzd 发表于 2015-11-27 09:30
防止控方无休止的起诉不能靠相信他们的善良因为他们手中有调查权，最好的办法就是不再允许他们起诉同一罪 ...

好奇而已：中国大陆现有法律体制下有double jeopardy原则吗？