一个钢琴陪练爸的五年心得（大学音乐系老师数量）

lingjoy

莽撞人 发表于 2018-12-1 23:36
兄弟，你操心太多了，这不是你需要操心的事情，选曲子这样的事是老师的事情，学琴归根结底是你孩子自己的 ...

非常感谢您的建议

以前都是老师帮着孩子选定曲目。

我帮着做外围选曲的原因，其实是有小私心的：缘起今年初选AMusA曲子，老师除了已经选定的曲子外，让孩子再选另外2首。我不懂钢琴，属于音乐爱好者，当时看着AmusA大纲里众多作曲家众多风格曲调的名单，不禁惊讶了一下，同时也生出一个念头——把这些曲子都听听。

当时把LIST A和LIST D里所有曲子都听了一遍，了解个大概。然后，根据孩子的喜好，按照1:20的比例，从中挑选出可能ta会比较喜欢的曲子，留给孩子自己筛选。

你的建议很有道理，这次我不再独吞了，尽量拉着孩子一起把LMusA的全部曲子都听一遍。

lingjoy

RZ的妈妈 发表于 2018-12-2 09:03
求老师联系方式，谢谢！

已私信，请查收

rayki

AMEB 2019新的大纲出来了，难度增大了，scale上有左右手againest 有2:3， 还有3:4 的.

所以我自己的felling如果可以的话，走一遍technics and scale, 这个基本功远远比直接AmusA and LmusA来得重要，毕竟看这个帖子的家长和孩子都算喜爱音乐的

lingjoy

rayki 发表于 2018-12-2 11:49
AMEB 2019新的大纲出来了，难度增大了，scale上有左右手againest 有2:3， 还有3:4 的.

所以我自己的fellin ...

非常感谢您建议

练音阶是基础，是每位学琴的小朋友每天都要做的功课。我孩子在这方面经常偷懒。为了保持兴趣，只好在练曲子的时候，在重点地方，翻来覆去练习。

我记得刚开始学习的时候，有一套专门的基础教材《a Dozen a Day》，是给刚看开始学琴的小朋友使用的，孩子很喜欢，喜欢里面的卡通图案，和音乐与卡通结合的形象比喻。

爬音阶。。。。

stella429

好贴留给孩子爸看。

蘑菇头晶晶

LZ非常细心，的确是热爱音乐。有没有考虑过自己开始每天练习起来呢？
我更赞同莽撞人的建议：孩子的音乐路，主体让孩子跟着老师走。家长的任务，就是欣赏，鼓励，最多就是督促每天练习，不能再多干涉了。
你写了这么多，有部分内容，会让其他琴童家长产生不必要的焦虑。

lingjoy

蘑菇头晶晶 发表于 2018-12-3 00:40
LZ非常细心，的确是热爱音乐。有没有考虑过自己开始每天练习起来呢？
我更赞同莽撞人的建议：孩子的音乐路 ...

你可能没有从头到尾仔细看心得，而断章取义。

重申：不希望再看到有人在这里指指画画，拿自己的标准去随便评判别人。大道理，大家都明白。具体到每个人会有不同的方式。不要拿自己的“标准”去随便评判别人，更不要在这里随意去否定其他人。

懂行的看到这种随意的评判只会笑笑而过，而不懂行的家长看后才会产生误解和忧虑。

还有一点，你可能还不知道，有一些人，在我刚刚开这个帖子时，在跟帖里说过不少举谆谆教导之名，行冷嘲热讽之实，后来或者是他自己，或者是被管理员把那些言论删除了。

我，作为一个普通孩子的陪练家长，希望把在各种沟沟坎坎中得到的经验和教训，拿出来给更多普通孩子家长来看，不掺杂任何show off。希望给想练琴，和已经走在练琴路上的人，更多可操作性的内容。

最后，再强调一遍，欢迎大家平和的沟通，交流，但请不要妄加评判。

蘑菇头晶晶

哇，没想到LZ一下在上升到断章取义，指指画画上。不知我的哪句话，让你觉得我不平和了？
评论回复本身就是对楼主内容的多角度看法。我又仔细读了自己的评论，没有发现有攻击性言论和冷嘲热讽之言。
如果LZ实在不爱听，直说或者删帖即可，可说我的回复妄加评论，断章取义，随便评论实在是欲加之罪。
另外，作LZ在顶楼所言：中国老师教出的孩子，普遍在灵性上有较大欠缺。实在是不敢苟同。君不见，大把西人老师教出的孩子，手指歪歪扭扭，节奏大错特错的大有人在。老师好还是不好，实在是无法以西人华人，俄罗斯，新加坡等来分类。最主要是看是否正统钢琴演奏专业毕业。这是我对挑选钢琴老师的个人看法。

lingjoy

蘑菇头晶晶 发表于 2018-12-3 21:35
哇，没想到LZ一下在上升到断章取义，指指画画上。不知我的哪句话，让你觉得我不平和了？
评论回复本身就是 ...

实在不敢恭维你在中文方面的理解能力。

在没有理解中文的情况下，更不要用你自认为正确的标准来评判其他人。这样显得非常浅薄。我欢迎平等、平和的交流，希望发言的人能够仔细看完心得，再发表意见，而不是连基本的中文都没理解清楚，就下车伊始，颐气指使。

请不要在这里摆出一副当街吵架的样子，这样的行为很无趣。

gybcwxkxyy

请教楼主，我们一直是跟着老师学音阶的，孩子现在备考5级，这样学音阶和理论足够吗？

gybcwxkxyy

rayki 发表于 2018-12-2 11:49
AMEB 2019新的大纲出来了，难度增大了，scale上有左右手againest 有2:3， 还有3:4 的.

所以我自己的fellin ...

请教这个大纲在哪里能看到，谢谢

rayki

gybcwxkxyy 发表于 2018-12-4 11:51
请教这个大纲在哪里能看到，谢谢

Technic books 2019 syllabuses - https://www.ameb.edu.au/shop/syl ... piano-syllabus.html

This syllabus outlines the requirements for taking an AMEB Piano exam in 2019 using the newly released piano syllabus, which features our new Piano Series 18 publications, new Manual Lists, new Technical Work and Technical Works books, new Sight Reading and more. This document also includes information about P Plate Piano, as well as AMEB's general examination requirements and regulations.


For more information about AMEB's new Piano syllabus and related events, please visit our dedicated website: piano.ameb.edu.au


The AMEB Piano syllabus covers mostly classical repertoire. If you are looking for a piano or keyboard syllabus that covers contemporary repertoire, try our 2019 Piano for Leisure, CPM Keyboard or Rockschool Keyboard syllabuses.


If you would like to purchase all 3 AMEB Keyboard syllabuses - Piano, Piano for Leisure and Organ - as a digital bundle, please purchase the 2019 Keyboard Syllabuses (all).

http://ameb.unimelb.edu.au/piano-series-18-teachers-workshop/

我了解下来的情况，靠谱的钢琴老师已经全套买进最新的书了.

lingjoy

lingjoy 发表于 2018-6-17 23:14
周五放学，接上孩子去乐器店买吉他变调夹。选好后，在老板的鼓励下，孩子表演了一个钢琴曲，当了解到我们学 ...

开这篇帖子的时候刚过11岁。

孩子的兴趣经常换：以前喜欢画画，现在喜欢打游戏；以前喜欢招（兔）逗狗，现在又加上了马；前段时间迷吉他，现在又想开始学Cello，还想继续Flute；还考虑要不要重拾跆拳道，回竞技队。。。。我很羡慕孩子在这个年纪能有这么多的机会和想法。现在回过头来看，有广阔视野，作为一个充分条件，能让孩子长大过程变得更健壮，更积极，更乐观，更豁达，更包容，更开朗。所以，支持多种念头。

但我们也提醒ta，下一年，Cello和Flute只能选一门，看看在时间上是否能合理的规划，以及执行。（小提琴已经反映出一些问题——因为没有好好练习，在三级停留了已经两年多）如果明年一年三门乐器都有安排好时间练习，那么同意ta在2020年再加一门乐器。

我的想法是：如果学3个乐器，每样乐器花20-30分钟练习，占去1.5-2个小时，可能比较枯燥，我孩子能坐住30分钟练琴的次数，一只手就能数过来。所以，目测能搞好三门乐器就可以了。

lingjoy

gybcwxkxyy 发表于 2018-12-4 11:49
请教楼主，我们一直是跟着老师学音阶的，孩子现在备考5级，这样学音阶和理论足够吗？ ...

谢谢问我。

关于音阶，可能会让你失望了，因为我孩子没有考过AMusA之前的AMEB任意一级，没有为考级专项练习音阶，所以没有办法给你具体的建议；不过可以推荐给你一些youtube上的Trinity考级视频，见下，里面有考音阶的内容，可能会有帮助。

https://www.youtube.com/watch?v=bErcmLUI6XQ
https://www.youtube.com/watch?v=qyZ89gwlGSc
https://www.youtube.com/watch?v=3o1Cve7nwWo
https://www.youtube.com/watch?v=ryB9i34vLIE

（2）理论，有专门的对应教材，还有练习题在考试网站上（需要先报名参加考试，才能用账户进入），可以翻来覆去的做mock，直到每次都能拿到100分后，就可以更有信心参加正式考试了。

lingjoy

否定一种“超前教育”，支持另一种“超前教育”——把楼主写给另一篇文章（由“红豆冰山”转帖）的回复支持内容也在放在这里。


超前教育，其实本身就是一个伪命题。因为每个孩子天生的，在某一方面的，领悟能力，判断能力，体力，精力，都是不一样的。对于以上能力都是比较突出的孩子来说，拿一些超出同龄孩子的内容，来授课，是没有什么坏处的。但需要关注的是，这种超前教育，是否会引发孩子心理方面的影响，这方面的研究还不够多，样本还不足以说明问题。

显然，如果对于各方面能力都是在平均水平的孩子，进行“超前教育”，也会多多少少有一些提高，但需要注意的是，除了心理方面的影响外，更重要的是学到的这些超前教育是否具有可持续性——是否能有对自我drive的能力。

“超前教育”可能对5%的孩子，甚至1%的孩子来说，很正常，没有什么难度。但推而广之，95%的孩子都要拿这一把尺子去衡量，那就是一种社会的病态。

下面的例子不一定合适，跳跃性太大，希望能理解我想表达的意思：

我接触过数学系的专业人士，从博士到硕士到本科，从中国到澳洲，林林总总，不下8个人。无一例外的是：（1）都很聪明；（2）都很挑剔别人；（3）不管是工作还是做生意，都没有能健康发展。

对的，这就是一开始提到的，对心理的影响。举这个“数学”的例子，只是很小的一个方面。

再举一个更直观的例子。
身体条件特别好的人（可以作为运动员培养的，低于1%），从小进行“超前教育”训练，出来的结果，是健将级，这种相比于同龄人来说的“超前教育”对他们而言是合适的，仅就身体而言。（心理方面的影响没有计算在内）

身体条件比较好的人（5%左右），从小也和前面的1%进行同样的“超前教育”训练，只能得出二级运动员结果。这种“超前教育”对他们而言就是稍微浪费了一些，因为花同样的时间，产出效果差了一大截。

身体条件一般或者差的人（95%），如果进行同样的“超前教育”，最好的能得出三级运动员或者强身效果，这种“超前教育”基本只能提供很少的一段时间，剩余的时间又会回到正常教育——因为投入产出已经严重倒挂，集训队根本不再接收了。（心理阴影面积可能就出现了）

对不适应的人进行“超前教育”实际是短视的，短期内会看到一些效果，长期则会成本更大。

以上是一方面，下面是另一方面。

“超前教育”被很多人狭义定为学习方面，我觉得在基础教育方面进行“超前教育”是值得倡导的。比方说，
（1）给刚出生的婴儿做按摩，一方面增加肌肤亲和度，让孩子感受母爱，安全感提升，孩子更容易笑，情商会得到发展。
（2）对学会爬行的孩子，不要限制爬行的地方，在安全的环境下，让他爬上爬下，这一点，太重要了。
（3）如果1、2做得好，在学走路时，从爬行到自己推小车（不是那种四周围好的助力车，而是小trolly小推车）可能就是几分钟的事。
（4）小孩子学走路跌倒，让他自己站起来。
等等，这些也是“超前教育”，这些点点滴滴的基础教育，会在孩子长大过程中，带来很多越来越明显的益处。

shubaobao

lz 烦请短个老师的联系方式 谢谢啦

Chimpanzee

rayki 发表于 2018-12-2 11:49
AMEB 2019新的大纲出来了，难度增大了，scale上有左右手againest 有2:3， 还有3:4 的.

所以我自己的fellin ...

我还以为是我的错觉，我也觉得新出的18 比原来17要难

rayki

Chimpanzee 发表于 2018-12-6 07:57
我还以为是我的错觉，我也觉得新出的18 比原来17要难

嗯，不是错觉，应该是加难了.

xinhang

rayki 发表于 2018-12-6 07:59
嗯，不是错觉，应该是加难了.

18 是考5级以上才要求的吧？0-4级还是可以用17，是吗？盼指点，谢谢。

always_pig

Chimpanzee 发表于 2018-12-6 07:57
我还以为是我的错觉，我也觉得新出的18 比原来17要难

考级不管考几级，不一定要从17或18 书里挑曲子，AMEB 还出了一本厚厚的 考级曲 syllabus, 每一级都有曲库可以选择，可选曲子范围很广，很推荐.

lingjoy

shubaobao 发表于 2018-12-6 07:52
lz 烦请短个老师的联系方式 谢谢啦

已发送，请查收

llua5118

感动于用心陪练的爸爸，难得 可贵

rayki

xinhang 发表于 2018-12-6 10:09
18 是考5级以上才要求的吧？0-4级还是可以用17，是吗？盼指点，谢谢。

曲目的话17-18的都可以的，但是我的理解是Technic and scale 难度增大了，新的technical book，新的sight reading 必须从Syllabus 2019要求的来练习了

This syllabus outlines the requirements for taking an AMEB Piano exam in 2019 using the newly released piano syllabus, which features our new Piano Series 18 publications, new Manual Lists, new Technical Work and Technical Works books, new Sight Reading and more. This document also includes information about P Plate Piano, as well as AMEB's general examination requirements and regulations.

Chimpanzee

xinhang 发表于 2018-12-6 10:09
18 是考5级以上才要求的吧？0-4级还是可以用17，是吗？盼指点，谢谢。

我记得AMEB网站上有一个question and answer的部分 里面的解释是 新版本出来后 旧的还可以用两年 （1-4今年11月也出了新版本 我说的是钢琴 其他乐器不了解），但是Technical的确像楼上说的 要按照新的标准 。对比18的曲目，我觉得难度比17也提高了一些（最后一句只是个人的感觉 不一定对）

lingjoy

和大家分享一点儿收获——在中国买钢琴曲谱。

前段时间，在澳洲本地找遍了书店和钢琴店，才在一处音乐店买到一本莫扎特合集。

正好最近回中国，于是想碰碰运气，看能不能买到（按照作曲家+曲谱类别）。刚开始去书店和钢琴店找，但那里大多只卖类似top popular、或者中国考级的琴谱。最后在图书城，才发现了一家专业音乐书店，于是买了肖邦、莫扎特、海顿、李斯特、德彪西、贝多芬、格里格、柴可夫斯基、舒伯特、巴赫和门德尔松11位作曲家的个人合集，共30本，差不多有40斤。

简单说明：（1）这些书都是正规出版社出版，有版权，印刷精美。比方说肖邦钢琴作品全集那一套13本是波兰音乐出版有限公司授权、上海音乐出版社出版的。（2）有些澳洲能够见到的版本，在中国也能找到，而且保留了英文（仅增加了中文的翻译），比如：巴赫的平均律钢琴曲集（G.Henle Verlag版本）（人民音乐出版社）；海顿钢琴奏鸣曲全集（Winer Urtext Edition, Schott/Universal Edition, 上海教育出版社）。

价格比在澳洲要便宜很多了。（1）在中国RMB的零售标价与澳洲卖的AUD零售价数字基本一样，只是货币不同；（2） 因为买的比较多，所以走的是批发价，比零售标价又便宜了20-30% 。所以实际花费相当于澳洲零售价的10-20%。

这些合集大部分保留了原版英文（或法文），对中文不太好的小朋友来说，基本没有什么阅读障碍。

yddlx

lingjoy 发表于 2018-12-27 00:27
和大家分享一点儿近期收获——在中国买钢琴曲谱。

前段时间，在澳洲本地找遍了书店和钢琴店，才在一处音乐 ...

谢谢楼主分享，想请问你在国内哪个城市买的书？

lingjoy

yddlx 发表于 2018-12-27 19:15
谢谢楼主分享，想请问你在国内哪个城市买的书？

已私信回复

always_pig

谱子可以从 sheet music plus 这个网站买，是美国非常大的乐谱网站，运过来运费不算贵，可以选3-6周，5刀左右运费，1-2周 13刀运费，EMS 30刀运费. 谱子非常非常全，而且都是原版谱.  每年买点真的不算贵，孩子学点买点，慢慢积累.  不仅可以弹，也非常有收藏纪念感.

蒙面超人

好文，谢谢分享！！

lingjoy

“知乎”上有一些在讨论孩子学围棋的观点，其中涉及到音乐，我觉得挺有借鉴的，先把链接放到这里和大家共同探讨。
https://www.zhihu.com/question/24841861

我对第一个人的观点看得很仔细，也比较认同。比如对大局观、淡然（虚荣心锐减）、受挫能力等观点。

还有一个人在阐述时，引用了Alpha Go和柯洁对战的例子（正好那两年，楼主也在野狐上奋战，所以比较关注Alpha狗的棋谱），摘下：

人工智能AlphaGo，去年赢了韩国职业九段李世石。今年5月份又迎战目前排名世界第一的柯洁。比赛前，柯洁放出豪言：“我会抱必胜心态、必死信念。我一定要击败阿尔法狗！”

当然，从职业竞技的角度，柯洁的这番宣言令人敬佩，但如果仅在竞技的角度来思考围棋，那是无法依靠它来修身养性的。然而，AlphaGo之父杰米斯·哈萨比斯却说，我们发明AlphaGo，并不是为了赢取围棋比赛。”而是希望去超越人类认知的极限，去寻求科学的真理。两相对比，感觉AlphaGo抓住了围棋理念的精髓，而当下众多的围棋竞技选手却徘徊在胜负的圈子里兜兜转转。


钢琴陪练，不单单是陪着练钢琴，还有对孩子心性的培养。

读过一些钢琴家成长史，有些人在年轻时出现过类似“自闭症”或者“厌学症”，这些情况当然各有缘由，不一而足，然大部缘起家庭的影响，家长如何引导孩子的心性是非常关键的。