家有牛蛙初长成：说说3岁儿子是怎么自学成才的（7岁马驹进军创意动画界啦！）

MsPinkPiglet

必须的 发表于 2018-1-24 17:31
我的回复只是针对于楼主这个个例的、对其他人也许根本就不成立。我的感受是楼主是个很执拗的人，符合她思维 ...

她兒子不像自閉症呀

河水洋洋

前面有同学说，面对自闭症只见过Denial的，没见过（像洋洋这样）深信不疑的云云。

其实这不是信与不信的问题，孩子的客观事实就摆在那里，你就必须勇敢面对。自闭症不是一个非黑即白的二值化世界，很多人都或多或少带有一些自闭症特质，有没有这一纸诊断都不影响客观事实。只要孩子有那么一些自闭症的特质，就需要多多了解自闭症，这样才能更有针对性的处理好和他们的关系（比如孩子的完美主义等等），让彼此的关系更为融洽，为孩子的成长创造一个更好的家庭环境。

河水洋洋

MsPinkPiglet 发表于 2018-1-24 22:56
gifted不是自閉症啊，挺好的。

他是Gifted+自闭症。

chlily

河水洋洋 发表于 2018-1-24 21:38
大凡提到孩子的教育问题，王安石的《伤仲永》这篇文章都会被拉出来作为案例。然而真正细读过这篇文章，就会 ...

您的帖子里干货好多.....谢谢分享

amy_guo2003

河水洋洋 发表于 2018-1-24 23:08
他是Gifted+自闭症。

果然是two exceptional kids, 以前有个女孩子的妈妈发帖说评估结果是ADD+gifted,双重特殊孩子父母真的很操心的

zenpoise

给楼主一个例子，也许对你有帮助。

有一个孩子在3岁半时被诊断成自闭儿童。 天才+自闭ASD那种。 经过一个专家治疗，4岁半在做全面测试（一个fellow级的儿科专家，一个儿科医生和一个有35年经验的心理医生共同测试）结论是：不是自闭症，但是有自闭症特征。5岁半时OT说已经好了，没有必要再做OT了。6岁半时speach theropist 也说好了，没必要再做了。7岁半时原来给诊断的儿科专家正式确诊gifted+正常儿童。

而且，7岁和 8 岁时这个儿童在情商方面受到老师称赞（在school report common  里）。 school report 的英语和数学的各项几乎都是最高。

希望能对你有帮助。不要错过孩子的最佳治疗期。

小小白虎

河水洋洋 发表于 2018-1-24 21:49
我老公研究过一段时间的色彩心理学。他说有些色盲可能只是感受相应颜色锥状细胞比正常人少了一些，所以他 ...

是非黑白分明就够了

至于能分辨出几种颜色反倒不是那么重要
我家孩子是红绿色盲，在光线不好的情况下无法分辨红色和绿色，但并不影响正常生活

浅紫蓝花楹

个人看法，三岁无论是否自闭，都不应该长时间在家学习英语和数学，应该出去玩，运动，跑跑跳跳到处爬，看花花草草小鸟蚂蚁。

KaTharina

楼主有空多陪孩子吧

举报太忙

清墨水

KaTharina 发表于 2018-2-14 18:35
楼主有空多陪孩子吧

举报太忙

你误会了，我没有接到楼主举报任何人

KaTharina

清墨水 发表于 2018-2-14 19:01
你误会了，我没有接到楼主举报任何人

违反哪条了？请列出来我学习一下

KaTharina

每次都不由得想起来
世界上有三种人，男人，女人，女博士

kk-11

Ipad看得多，天才也会泯灭。

电子的东西，Ipad，手机，电视。使用多了，会有一种即现即得的“数码痴呆症” 你现在觉得娃能从Ipad学到一些单词，但等“数码痴呆症”出现了，你后悔也来不及了。

浙江大学心理系专家陈树林博士说，人对于事物的记忆，包括编码、存储、复述、提取四步骤，如果长时间依赖智能手机等电子产品，将改变脑功能，对于编码这一阶段造成干扰，从而影响后几个环节。也就是说，大脑也会用进废退，闲置不用，也会落伍。

小娃娃的记忆力是超强的，超级的强，所以你现在觉得娃娃会因使用数码产品，而自学。但后遗症很大的。

河水洋洋

KaTharina 发表于 2018-2-14 19:10
每次都不由得想起来
世界上有三种人，男人，女人，女博士

首先得安慰一下您，您真的是太多虑了，像您这么饱含热情、激情和闲情地参与本人的帖子，我真的是欢迎的很呢，怎么会去举报您呢？

至于男人、女人、女博士之类的东西，我是很同情段子的原创者的，他们智商不高，学识有限，只能编出这样的段子聊以自慰，不过能编出个段子来，多少还有那么一丝丝创意，至于那些跟在众人的屁股后面拾人牙慧的，连这一丝丝的创意也没有，其实更值得同情。

KaTharina

河水洋洋 发表于 2018-2-14 23:34
首先得安慰一下您，您真的是太多虑了，像您这么饱含热情、激情和闲情地参与本人的帖子，我真的是欢迎的很 ...

这段子至少十多年了，第一次讲这个段子给我听的正是女博士，我也帮她翻译给了众多外国友人

河水洋洋

kk-11 发表于 2018-2-14 21:21
Ipad看得多，天才也会泯灭。

电子的东西，Ipad，手机，电视。使用多了，会有一种即现即得的“数码痴呆症” ...

谢谢你的分享。

iPad是在改变人们的思维方式，很多小朋友看到任何画面都会试着去戳一戳。就像当年的笔墨纸砚彻底改变了人们的思维方式一样，这是社会和科技发展的大势所趋。老话说，好记性比不上烂笔头，如果2000年前，大概也会有很多部落里的长老和智者，语重心长地对大家说，千万不要中了笔墨纸砚的毒，看看，还是老一代传下来的结绳记事的办法最好，碰到什么大事儿，在绳子上打个结就成了，多简洁明了啊！

KaTharina

楼主真轴

河水洋洋

amy_guo2003 发表于 2018-1-24 23:26
果然是two exceptional kids, 以前有个女孩子的妈妈发帖说评估结果是ADD+gifted,双重特殊孩子父母真的很 ...

儿子最近好像进入了迟到的“Terrible Twos”，特别的粘人，每天恨不得就像一块膏药一样贴在我身上。稍有不顺心，就会躺在地上耍赖。老公板起脸对他说：“This is not good！”，这个家伙居然躺在地上回答：“Naughty, don't be naughty！”。

河水洋洋

很多人都觉得自闭症孩子对周围环境漠不关心，其实并非如此，不少自闭症孩子其实非常敏感，非常在意周围人的反应。小家伙还不会走路的时候，有次我们推着他去逛一个超市，他坐在推车里哇哩哇啦用自创的外星语高谈阔论，老公想让他声音小一点，就把手指放在嘴边，轻轻的“嘘”了一声，小家伙一看，嘴巴一撇，马上哭了起来，我和老公赶忙去安慰他，最后超市也逛不成了，只好落荒而逃。

上个星期，老公因为有事去墨尔本待了一晚，睡觉前，小家伙问：“Where is baba?”，我跟他说爸爸明天就回来，第二天一早，小家伙一睁眼，又问了同样的问题。老公晚上才回到家里，整个白天，儿子好像特别担心，特别焦虑，生怕我也会突然消失，看在眼里还不够，还一定要牵着我的手才算安心。老公回来之后的好几天，他依然充满焦虑，人也显得闷闷不乐，老公特地早点下班陪他了几天，情况才算稍稍有些好转。

kk-11

河水洋洋 发表于 2018-2-14 23:46
谢谢你的分享。

iPad是在改变人们的思维方式，很多小朋友看到任何画面都会试着去戳一戳。就像当年的笔墨 ...

不看电视，不用数码产品，却成学霸的，大有人在

但学霸中，喜欢看电视的，找不出一个。

主张让儿童使用ipad等电子产品的父母不在少数。其中有些人认为，让孩子早接触电子产品是“让孩子赢在起跑线上”，甚至振振有词的辩解，“不让孩子玩电子产品是开历史的倒车，逆流而行，是不会有好结果的，要正确引导，而不是逃避”。

这里面混淆概念：ipad等电子产品原本是为成人设计的产品，并不是早教道具，根本不适合家长拿来“引导孩子”。汽车发明了150年呢，也没见哪位无厘头的家长从婴儿期就训练自己孩子开车、“让孩子赢在起跑线上”，对吧？

技术的发展总是领先与社会发展，人类总是有了一个新技术、大家用它了、发现问题了、才知道制定规则去规范如何用这个技术。人类是这样慢慢规范用如何汽车的、也是这样慢慢规范用如何核能的，将来一定会慢慢规范如何用智能电子产品，或许有一天，父母把iPad塞给3岁以下儿童让其玩游戏都将被视为虐待儿童、是违法的。


真正科学的看法，应该要知道，婴幼儿视觉信息处理很弱，色彩鲜艳、形状简单的动画类画面更能吸引他们的兴趣，他们沉迷动画片和电子产品与其说是因为喜欢它们，还不如说是因为婴幼儿脑子比较低能、只懂得欣赏那些东西。如果放任婴幼儿花费大量时间玩电子产品，很直接的就是剥夺了他们发展其它能力的机会。在大运动、小运动、辨识、情绪、社会、语言等几个方向，电子产品大约只能帮到小运动能力（手指），其它方向几乎没有贡献。婴儿的记忆力好，数码产品，色彩兼语音的模式，在语音会有很大的影响，婴儿会记住很多语音的知识，但这种记忆所获得的成绩，远远弱于他失去的能力。


不要听信广告厂商的鼓吹，错误相信可以利用iPad、故事机或其它电子产品给宝宝讲故事提高情发育。试问情商这个东西，如果没有现实生活中与小朋友们游戏互动，孩子怎么理解、体验并且学会？如果任由儿童玩电子产品，就相当于给他们制造了一个隐形的牢房，限制了儿童不断学习的机会。

其实你自已如果懂得咨询一下儿童专家，儿童医生，都会得到科学的答案。

当然，你要一意孤行，任由孩子玩数码产品，还美名说是自学，那也随你。只是，那是你的孩子，你如果先前不知道的情况下，给娃玩就算了，现在都有人正面警告你了，你还要任性，不多方确认是否有害，那说明你是对娃不负责任而已。

不过3岁，Ipad玩出来的牛娃，我呵呵，就是了

我的娃，一岁就懂得用苹果手机，一岁半就懂得记密码顺序，懂得找youtube,  一惊之下，才注意到数码产品对孩子的影响，那之后，电视几乎没开，手机基本不让娃玩。其实娃是记色彩的，但说对智商情商影响，我倒是在其次，我会一下大改变的原因，是在于眼睛。

kk-11

河水洋洋 发表于 2018-2-15 00:16
很多人都觉得自闭症孩子对周围环境漠不关心，其实并非如此，不少自闭症孩子其实非常敏感，非常在意周围人的 ...

不是专业的人，就不要好为人师

想好为人师，最好学得专业一点。久病成医，知其然，还要知其所以然，不要一知半解，误人误已。

不是很多人觉得自闭症孩子对周围环境漠不关心，而是对周围环境漠不关心，是自闭症表现的一个特征

即然是一个特征，那就说明两个道理，一是自闭症孩子对周围环境漠不关心，二是自闭症小孩也有他关心的事。

自闭症儿童常常在较长时间里专注于某种或几种游戏或活动，如着迷于旋转锅盖，单调地摆放积木块，有些天天要吃同样的饭菜，出门要走相同的路线，排便要求一样的便器，如有变动就大哭大闹，表现明显的焦虑反应。

这里要注意，是较长时间，专注。因为每个小孩其实都有一个学习阶段是强迫重复的，那个阶段是小孩探索世界的阶段，通过重复而学习。但这种对规则的强求，变成较长时间，较单一的行为，那就要注意是否是自闭症了。

自闭症的特征是孤独离群，沉迷自我，交际困难。但并不是说“孤独离群，沉迷自我，交际困难”就是犯了自闭症。而是这样的行为，严重到一定的程度，才是属于病态。属于不施以外来的压力，即不治疗，就会朝更严重的方向发展，甚至危及生命。这种情况，才称之为病。

所以你的观点很片面。因为自闭症小孩肯定有他所关注的事。比如他单一重复的动作，就是他喜欢的，他关注的。

而自闭症的治疗，最重要的，就是如何引导他关注其它方面，当他开始关注他之前不关注的事情时，他的自闭症，就开始好转了。不能让他独自在自已固执行为消磨时间。而是通过一些合适的安抚，合适的行为，合适的游戏，引导他参予的兴趣。如果是专业医生，大多会说游戏是最好的，但这游戏，是活人互动，亲人互动。而电子产品虽然可吸引孩子注意力，但却同时也导致他们更无法吸收外来讯息，以后情况会更糟糕，这种用数码产品吸引自闭症娃的方法会使到病情更严重，因为这会更严重的，隔绝他们与外界接触的管道，让他们只活在自己的世界中。

6岁前是自闭症孩子治疗的黄金期，太迟的话孩子已经定型，就难以改变。6岁后要纠正孩子的症状，需要多倍至五、六倍的努力才能看到改变，无论是时间、精神与活动量。自闭症不像其他疾病，是没有准确的数据，能说出什么准是完全康复。但如果说目标，那很清楚，就是通过治疗，把孩子从特殊行为，回正规到正常行为，就是非常成功的治疗。

而正常行为，其实就是正常的学习，正常的社交，正常的关注。自闭症的食疗，只是辅助的，家庭帮助才是最关键的。而家庭帮助，我很确定，不是陪着玩ipad.一定是远离数码产品的互动。

maxiaoc

昨天在诊所看见一个自闭症的孩子，十岁左右。喜欢上了诊所的一个电声玩具。有点超重的大小伙子，欢喜得又叫又跳，很大声地尖叫，而且持续很长时间的那种，妈妈怎么说都不听，哎，真的很同情他的父母。

david72s

对我家儿子的观察，有时自闭症并不是完全不喜欢与人交流，而是因为自身的理解问题而不懂得如何与人交往，只注重自己的感觉。朋友聚会时他也会跟着其他小朋友一起跑一起笑，但再进一步玩就不会了。在幼儿园，小朋友的玩耍都有一定规则了，要想参与需要交流协商，比如问“我能玩这个吗？”。但我家的完全不懂得这种规则，别人搭好的东西他上去一脚就踩了，久而久之别人也不愿意跟他玩了。

david72s

至于电子产品，我们不禁止也不鼓励。儿子喜欢在YouTube上看很多video，现在迷上BBC的Life，我觉得挺好。

莽撞人

自己的孩子自己养，自己夸，自己觉得好就行了，吃瓜群众还是多关注自己的熊娃。

河水洋洋

有一天晚上，已经快10点钟了，儿子还站在白板前面奋笔疾书，写着他钟爱的单词、数字还有形状之类的东西。老公看不过去了，就过去催他睡觉，小家伙烦不过（老公劝起人来比唐僧还要唐僧10倍），只好屈服，乖乖去睡觉，临走之前，在白板上画了这个东东，老公一看，马上伸手招呼“卡麦乐（camera）！”，我一听马上像兔子一样跳起来，用最快的速度取来相机，留下了小家伙的又一张墨宝：

河水洋洋

儿子继承了我的一个特点，就是好为人师，我小时候就特别喜欢教别的小朋友。但是只是小时候的事情，工作后给医学院学生讲课让我倍感煎熬，总觉得一节课的时间好长好长，就像《围城》里方鸿渐在讲台上的感觉一样，现在经常做的噩梦还是：哎呀！马上要上课了，可是课还没备好怎么办？儿子现在找不到小朋友当学生只好把我俩揪过去，要么教我们拼单词，要么教我们Skip counting。如果有时候我们听得不认真（比如炉子上还煮着饭），没有跟上，他就狠狠的看我们两眼，作为严厉的批评。如果连我俩这样的学生也找不到呢，他就一人扮演两个角色，既当学生又当老师，这不，这是人家自己给自己布置的作业，自己做完了，然后再自己批改。



最近这位老师好像在闹迟到的“Terrible Twos”，脾气变得有些不好控制。前两天他非要教我乘法表，而且还特别讲究情调，非要趴在后院的草地上教。教到7x2的时候，我忽然发现自己脚上爬了好多只蚂蚁，赶紧跳起来拍掉，老师一看不乐意了，开始尖叫，我把手指放在嘴唇上轻轻嘘了一声，老师马上哭了。我没有办法，只好在旁边等，过了一会儿，老师激动的情绪总算平静下来了，接着前面的内容继续教，真佩服他经过了这番折腾他还记得住前面教到哪里了。



除法他好像会一点点，但是不知道他是否真的理解，还是只是记住一个形式：

河水洋洋

今天带他出去玩的时候，小家伙唱了一首歌“Hot Cross Buns”，里面有句“One a penny, Two a penny, Hot cross buns!"，回到家里，小家伙脑海里大概还在回荡着这首歌的旋律，于是在白板上画了一个一分钱：

河水洋洋

david72s 发表于 2018-2-15 08:52
对我家儿子的观察，有时自闭症并不是完全不喜欢与人交流，而是因为自身的理解问题而不懂得如何与人交往，只 ...

我读过John Elder Robison的回忆录《Look me in the eye》，他40岁的时候被诊断为阿斯伯格症。他说他小时候总是觉得别人玩玩具的方法不对，比如积木没有按照特定的颜色排列，他看着无法忍受，所以就冲上去要推倒重来。后来他渐渐悟出来，玩具玩的方法其实有好多种，就没有这种冲突了。后来他甚至悟出了自己交友的神器：看见别的小朋友玩玩具，他就上去夸人家的玩具，这时候人家就很愿意跟他一起玩。

我的感觉是这样的，自闭症孩子对原则的坚持是非常坚决的，很少有变通的余地，对于那些他们认为是正确的事情，他们会不顾一切的坚持。

河水洋洋

kk-11 发表于 2018-2-15 00:41
不是专业的人，就不要好为人师

想好为人师，最好学得专业一点。久病成医，知其然，还要知其所以然，不要 ...

呵呵，容我也呵呵一声。

不知道究竟是您的哪一位特专业朋友告诉您对周围事物漠不关心是自闭症孩子的特征呢？拜托您转告您这位专业朋友多看看DSM-V，不但要看，而且要一个单词一个单词的看，因为之前的确发生过因为“and” 和“or”导致一些不必要的诊断。

自闭症的核心特征有两大类，一类是社交上的欠缺，一类是兴趣狭窄以及重复性的举动等。自闭症孩子既可能表现为对周围世界漠不关心，也可以表现为对周围世界充满兴趣，特别喜欢跟人搭讪聊天。在不同的发育阶段或者场合下，这样两种表现也有可能出现在同一个人身上。

至于所谓的治疗，各种名目繁多的手段当中没有一个是有明确效果的，至今仍有大量的文献试图找出ABA这些所谓的经典手段是真正有效还是根本 Irrelevant。至于食疗，根本就是无稽之谈。在这种情形下，奢谈6岁是什么黄金期除了Arrogant之外我实在想不出任何形容词。还什么五六倍的努力，您的“努力”的计量单位是什么，时间？金钱？爱心（用克还是用两）？您或者您的朋友哪怕有那么一点点设计医学实验的经验，就不会说出这些外行话来。

很多自闭症孩子都有很强的自主学习能力，只要家庭和学校给予相应的支持，他们都会学会一定的自理和社交能力。不少孩子会从三四岁开始说话，有些人会更晚一些（比如9岁）。当然如果他们有幸（或者说不幸）在同时又接受了什么治疗的话，他们还能成为各种研究成果里一个支持性的数据。这并非洋洋在凭空想象，不管是我身边的人还是历史上，这样的实例比比皆是。Sheldon的偶像Richard Feynman就是三岁才开始说话，终生带有许多自闭症的特质，甚至因为行为乖张被人举报到FBI，他跟大多数同事的关系都很不好。幸亏他出生的早，否则难免被送去做各种各样的治疗，世界将少了一位诺奖得主，风靡世界的Feynman物理学讲义也将不存在。