中国外交部正式对澳洲就南海的发言抗议，毕晓普外长不接受

Gaucho

ruobian 发表于 2016-7-17 21:50
回国可以更好的报效祖国啊。出国也该去中国的铁杆友邦比如北朝鲜之类的。澳洲你就别指望了，肯定和美国站 ...

不列颠被凯尔特人罗马人盎格鲁萨克森人先后轮三次的历史你读过没有？盎格鲁萨克森人被丹麦人诺曼人先后征服两次的历史你读过没有？蒙古人率领的东亚各族军队打到维也纳的时候英格兰渔民三个月不敢出海打渔的日子你读到过没有？美国能统治世界一万年？不要200年黑人就过50%了。美加和澳新盎格鲁萨克森人可以抢,日本德国为什么不能抢？中国为什么不能拿？
当年一登陆就杀人放火的人不回去保卫欧洲我有什么需求要回去？

芒果飘香

ruobian 发表于 2016-7-17 21:59
美国和澳大利亚也共同表示将携手确保维护“自由的国际秩序”和在南海海域的“航空与航海自由”。
由菲律 ...

美国和澳大利亚也共同表示将携手确保维护“自由的国际秩序”和在南海海域的“航空与航海自由”。

南海大得很，公海海域很宽阔，澳洲的表态是说澳洲的船只将无害通过该地区的海域和空中走廊。

你不要自作多情了。

ruobian

Gaucho 发表于 2016-7-17 22:02
不列颠被凯尔特人罗马人盎格鲁萨克森人先后轮三次的历史你读过没有？盎格鲁萨克森人被丹麦人诺曼人先后征 ...

美国当然不能统治世界一万年，可是你能活多久，你孩子能活多久？脑子清楚点啊，同学！

芒果飘香

ruobian 发表于 2016-7-17 22:04
美国当然不能统治世界一万年，可是你能活多久，你孩子能活多久？脑子清楚点啊，同学！ ...

哈哈，你的言论就是大白话版的 “我死之后，哪管它洪水滔天”。这也就能解释你的卖国言论了。

ruobian

芒果飘香 发表于 2016-7-17 22:03
美国和澳大利亚也共同表示将携手确保维护“自由的国际秩序”和在南海海域的“航空与航海自由”。

南海大 ...

外长毕晓普周三告诉ABC 电台，无视仲裁庭的裁决将严重违反国际法，付出巨大声誉成本。

难道你忘记本帖就是讨论这个的？键盘侠爱国爱昏了头？不负现代义和团之名啊

wishpolo

ruobian 发表于 2016-7-17 21:45
美国和澳大利亚也共同表示将携手确保维护“自由的国际秩序”和在南海海域的“航空与航海自由”。
由菲律宾 ...

裁决一下来菲律宾马上对华软化，并派亲华的特使访问北京，而越南总理在蒙古遇到中国总理时公开表示尊重中方关于菲律宾南海仲裁案的立场。而中方的立场一直是仲裁无效，并且欢迎当事国双边谈判。
美国和澳大利亚的舆论重点一直放在中国在南海上的军事威胁上，即使在当事国开始缓和关系的情况下依然威胁要通过使用军舰巡航争议海域和军机飞越争议岛礁来维护“自由的国际秩序”和在南海海域的“航空与航海自由”，作为在澳的华人自然不希望中澳进入对抗状态甚至战争状态，自然反感毕晓普外长对中国的强硬姿态。

Gaucho

ruobian 发表于 2016-7-17 22:04
美国当然不能统治世界一万年，可是你能活多久，你孩子能活多久？脑子清楚点啊，同学！ ...

我就是今天晚上死掉基因也是永存的，我身上的基因中华民族的基因库里都有。自然历史是以种群为单位竞争的，人类的竞争是永无止境的。热力学第二定律告诉我们在一个封闭系统里，一部分人想长期打压潜在的竞争对手，靠祖宗的基业不劳而获，是不可能的。

arthurm

zkm2003210 发表于 2016-7-17 20:50
舆论战， 天朝的确站了上风。
标志性的事件是联合国正式表态：仲裁庭与联合国无关。 ...

仲裁庭的确是和联合国无关， 但这不是我们就要忽略它的理由。否则为什么中国的外交部， 甚至连国家主席习近平都要做出回应？
不明白为什么微信上， 包括足迹上流传这么一种观点：因为和联合国无关， 所以仲裁庭就是私营的野鸡机构， 就是非法的机构， 就是像全国牙防组那样的骗子， 它的结论就是废纸一张。

国际组织， 并不是只有联合国一个具有影响力， 并不是联合国是唯一的国营企业， 其他的都是非法的私营企业。国家间从来就没有私营国营机构一说。联合国也不是一个“合法”或者“非法”机构。实际上， 这个仲裁机构， 早在联合国之前，比更早的国联还早就出现了。当时的清政府也认可这个机构。

那么它到底有没有权威性和约束力呢？仔细想来， 其实， 包括联合国在内， 任何国际组织， 都对成员国的约束力有限。国家之间， 在很大程度上是靠实力说话。否则就不会出现两次世界大战了。它的裁决的效力大小， 本质上是取决于当事国的态度。就南海仲裁来说， 如果争议各方都打算友好协商， 以理服人， 处于这种原则之下， 愿意执行和认可仲裁结果， 那么它才有效用。如果有一方不打算和人讲道理， 没有对人和平协商争议的主观愿望， 别说是这个仲裁庭， 联合国安理会决议也没有用。

国家之间，主要是看谁的胳膊粗， 这部分反映了现实。但这不是我们主观上去追求的， 更不能成为我们的行为准则， 否则就成了欺软怕硬的街头地痞无赖。和平时期， 在中国与几个国家出现争议的情况之下， 如果中国对于国际仲裁机构的结果，不予执行，也不加以反驳，这在国际上造成的负面效果， 无疑是巨大的。你如果觉得仲裁有问题， 500页的仲裁书， 哪章哪节有问题， 你应当具体指出来，问题出在哪， 真相是什么， 对国际上有个交代， 做到有理有据。而不是一意孤行， 不加反驳， 不和人讲道理其实就是不讲道理。更不能可笑的在人家的资质上拿话柄， 说人家是非法的机构。（这一点倒是像某些足迹网友， 一讨论房价， 总是把矛头指向发言者的个人情况， 例如说人家是屌丝了， looser啦）。

芒果飘香

ruobian 发表于 2016-7-17 22:07
外长毕晓普周三告诉ABC 电台，无视仲裁庭的裁决将严重违反国际法，付出巨大声誉成本。

难道你忘记本帖就 ...

毕竟澳洲夹在中国和美国之间，两者都不能得罪，有时外长在媒体上放放烟雾弹也是没办法，要理解澳洲的难处。谭宝不还亲自出来斥责工党影子国防部长了。打打嘴仗而已，只要澳洲知道分寸，不去触碰中国在南海划的12海里的底线就行。

funning

Gaucho 发表于 2016-7-17 22:02
不列颠被凯尔特人罗马人盎格鲁萨克森人先后轮三次的历史你读过没有？盎格鲁萨克森人被丹麦人诺曼人先后征 ...

是事实，美加澳等同于无主地，土著基本被杀完了，从理论上谁都可以来，来到这几块土地上的人都不该受到歧视，应该过得理直气壮，最后就看谁的能力强比别人过得更好了！

lukkkljk

ruobian 发表于 2016-7-17 22:04
美国当然不能统治世界一万年，可是你能活多久，你孩子能活多久？脑子清楚点啊，同学！ ...

一条食美国屎的狗！鉴定完毕。

芒果飘香

arthurm 发表于 2016-7-17 22:12
仲裁庭的确是和联合国无关， 但这不是我们就要忽略它的理由。否则为什么中国的外交部， 甚至连国家主席习 ...

你这就是法盲讲的话。
一个没有管辖权的被人操纵的野鸡草台班子对一个大国的主权进行不利宣判。还要求中国出来交代。

不然明天我也拉几个人宣判你家的院子归我了，你是不是打算搬走腾出院子来归我好表现你的优雅高姿态。

Gaucho

arthurm 发表于 2016-7-17 22:12
仲裁庭的确是和联合国无关， 但这不是我们就要忽略它的理由。否则为什么中国的外交部， 甚至连国家主席习 ...

英国首相Chamberlain曾经说过If you cannot enforce the law, then the unenforced part becomes the new law.这就是国际法。

lukkkljk

Gaucho 发表于 2016-7-17 22:28
英国首相Chamberlain曾经说过If you cannot enforce the law, then the unenforced part becomes the new ...

中国人太讲道理了，所以任何小国都不把你当一回事，打死你的渔民，抢夺你的资源，他们都知道中国政府最后就抗议了事。中国经济实力比俄罗斯强多少倍？但哪个敢抢夺俄罗斯的利益？

xfym

arthurm 发表于 2016-7-17 22:12
仲裁庭的确是和联合国无关， 但这不是我们就要忽略它的理由。否则为什么中国的外交部， 甚至连国家主席习 ...

写了好大一编废话，就问你一个问题，“民主的灯塔”美国会不会把核心国家利益交由野鸡仲裁庭来仲裁？

funning

ruobian 发表于 2016-7-17 22:07
外长毕晓普周三告诉ABC 电台，无视仲裁庭的裁决将严重违反国际法，付出巨大声誉成本。

难道你忘记本帖就 ...

澳洲自己都一屁股粑粑，土著领土问题，东帝汶海问题，澳洲白人可不在乎名誉，能当饭吃的是实际利益，你的东西如果给人家，人家都说你是大善人，不给，人家都说你是守财奴，铁公鸡，你会为了声誉把你的财产给别人了吗？大至国家，小到个人，都不会只顾着虚无的声誉，断送自己的实际利益！

arthurm

芒果飘香 发表于 2016-7-17 22:27
你这就是法盲讲的话。
一个没有管辖权的被人操纵的野鸡草台班子对一个大国的主权进行不利宣判。还要求中 ...

不用明天， 今晚你就可以这么做。 但你的几个盆友的宣布， 必须有理有据。否则我会要求你的裁决的理由。如果他们的决定无可置疑，理由充分， 让我无法反驳， 那我今晚就搬家， 把院子让给你。这你满意了吧， 我是个讲道理的人， 不会赖着本该属于你的院子不走的。

芒果飘香

arthurm 发表于 2016-7-17 22:12
仲裁庭的确是和联合国无关， 但这不是我们就要忽略它的理由。否则为什么中国的外交部， 甚至连国家主席习 ...

比胳膊粗不是要和人打架，而是有能力保卫家园，中国当然不希望遭受伊拉克无端端就被入侵被打烂的悲惨命运。
中国现在做的不过是在自己地盘上建了个房子，然后美国就感到自己的老大地位受威胁了，其实说白了中国就不能发展，才能维持美国想要的世界秩序，现在美国出的招数就是非要拉个草台班子裁决中国在自己地盘建的房子是违章建筑，威胁南海的自由航行，真是好笑。

arthurm

芒果飘香 发表于 2016-7-17 22:27
你这就是法盲讲的话。
一个没有管辖权的被人操纵的野鸡草台班子对一个大国的主权进行不利宣判。还要求中 ...

并且我还真不在乎你的这几个朋友的身份， 即便他们是些街头乞丐， 只要他们说得有理有据， 无可置疑， 我就会执行他们的决定。

funning

wishpolo 发表于 2016-7-17 22:08
裁决一下来菲律宾马上对华软化，并派亲华的特使访问北京，而越南总理在蒙古遇到中国总理时公开表示尊重中 ...

威胁不威胁是对方的一种心理感受，就像澳洲个美国的作为，对中国也是一种威胁，也只有威慑力才能保证自己的疆界不被蚕食鲸吞，也只有足够的威慑力才能从道义上保证自己的声誉！

澳洲海防如果没有威慑力，难民船感受不到威胁，估计澳洲海岸线都得被挤爆了！

wishpolo

funning 发表于 2016-7-17 22:42
威胁不威胁是对方的一种心理感受，就像澳洲个美国的作为，对中国也是一种威胁，也只有威慑力才能保证自己 ...

问题是澳洲的海疆目前还没有拓展到南海，为什么要做出威胁的姿态呢？

芒果飘香

arthurm 发表于 2016-7-17 22:35
不用明天， 今晚你就可以这么做。 但你的几个盆友的宣布， 必须有理有据。否则我会要求你的裁决的理由。 ...

还需要“有理有据”吗？有个裁决书就要认！这是你自己说的

funning

wishpolo 发表于 2016-7-17 22:44
问题是澳洲的海疆目前还没有拓展到南海，为什么要做出威胁的动作呢？

即使扩张到南海，除非澳洲有足够的威慑力，让中国退却，澳洲仍旧不得侵入中国领海！

arthurm

芒果飘香 发表于 2016-7-17 22:44
还需要“有理有据”吗？有个裁决书就要认！这是你自己说的

这就是你看贴不仔细了。我哪里说有裁决书就认了？可以不认， 但要给出理由来， 裁决书错在哪里？哪章哪节哪页？这在我的上个帖子里写得够清楚吧。

wishpolo

funning 发表于 2016-7-17 22:46
即使扩张到南海，除非澳洲有足够的威慑力，让中国退却，澳洲仍旧不得侵入中国领海！ ...

还好，外长只是把仲裁作为一个国际规则来对中国施压，不过己所不欲勿施于人，澳洲对涉及到自身利益的仲裁的态度让外长的发言毫无建树。

funning

wishpolo 发表于 2016-7-17 22:50
还好，外长只是把仲裁作为一个国际规则来对中国施压，不过己所不欲勿施于人，澳洲对涉及到自身利益的仲裁 ...

说到根子上，还是利益，涉及损害自己的利益时，打死也不会拱手相让，攫取别人利益时，肯定赤膊上阵！

芒果飘香

ruobian 发表于 2016-7-17 22:07
外长毕晓普周三告诉ABC 电台，无视仲裁庭的裁决将严重违反国际法，付出巨大声誉成本。

难道你忘记本帖就 ...

不光要听听澳洲怎么说的，还要看看澳洲怎么做的。有些话是说给美国听，澳洲也要笼络笼络美国不是。
比如亚投行，澳洲先前把亚投行批得一无是处，说澳洲不会加入亚投行，捎带着批评中国，在媒体上喧哗的好不热闹，结果在截止日期前几天澳洲赶着末班车二话不说的就悄无声息加入中国主导的亚投行了。

funning

arthurm 发表于 2016-7-17 22:49
这就是你看贴不仔细了。我哪里说有裁决书就认了？可以不认， 但要给出理由来， 裁决书错在哪里？哪章哪节 ...

不认就是理由呀！从开始就设定的理由，主权问题排除在仲裁之外！

芒果飘香

arthurm 发表于 2016-7-17 22:49
这就是你看贴不仔细了。我哪里说有裁决书就认了？可以不认， 但要给出理由来， 裁决书错在哪里？哪章哪节 ...

双重标准，搞了半天原来自己的利益寸土不让，不是自己的直接利益就可以拱手相让来表现你的高姿态。

芒果飘香

funning 发表于 2016-7-17 22:34
澳洲自己都一屁股粑粑，土著领土问题，东帝汶海问题，澳洲白人可不在乎名誉，能当饭吃的是实际利益，你的 ...

双重标准呗。