【奇葩说 第四季】～～ 20170617 第二十四期 我们最终都会成为自己讨厌的人 是一件坏事吗～～

CSW

应该原谅吧，各有各的责任，不能强求。只要不牺牲对方，道德上都没大瑕疵。。但是之后必须得分开，洁癖嘛。

pptaotao

哇哇哇！前方高能预警！
外星蛋这一期太美太强大！除了新奇葩，每一个发言的都大魔王，搞得我连男神都忘了看！

qiqi2012

20170422 第八期

qiqi2012

脑洞题有意思

BreakingBad

这类话题必须黄执中上了

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2017-4-22 21:58
我觉得可能跟自己的心态和定位有关。当你处于一种比较强的角色，或者默认自己是保护者，对对方的期望值就 ...

这期的题目是伴侣, 所以不是朋友不是其他亲戚, 而是那个和你共渡一生的人。

作为女人, 在男人的面前都希望是那个娇小的被保护者(同性恋除外)。所以骨子里, 根本里, 潜意识里, 都是希望再最危机的关头, 是被救被呵护的那个, 而不是被抛弃的那个, 不是被当成拖累和负担的那个。

作为男人, 如果是传统型的男人, 那么保护妻儿, 保护自己的伴侣爱的人, 在最关键的危机时刻, 让她们生存是他作为一个真正男人不可逃脱的责任, 否则, 他就不是男人。(不是男人的男人除外)

所以, 在传统的思维下, 男人保护自己的女人, 不临阵脱逃是作为一个男人的关键要素, 没了这个, 就不是男人, 不值得付托。

world_dustpan

晓松不在，康永哥和执中都表现得好太多

好想看看晓松回来后他俩会不会再次失常

yuxuanlin

pptaotao 发表于 2017-4-22 22:16
我觉得我可以不计较、能接受、能理解，但不想原谅，特别是伴侣，拉我一把就那么难吗？ ...

我理解你的意思是, 我可以不计较不期盼不要求, 那是我爱你的层度和境界; 但你不可以把我当包袱丢了, 那说明你爱我的层度不够达到我爱你的境界。所以, 我可以理解你, 但我的爱不可以再给你了, 必须收回。

yuxuanlin

blue_maomao 发表于 2017-4-22 22:15
弃我去者，昨日之日不可留。。

     乱我心者今日之日多烦忧。

你是在比较你自己的得失, 计算你的盈亏; 你的心里没有爱, 更没有大爱。

world_dustpan

pptaotao 发表于 2017-4-22 22:16
我觉得我可以不计较、能接受、能理解，但不想原谅，特别是伴侣，拉我一把就那么难吗？ ...

这个世界上所有人做的所有事都是可以理解的，他们在按照自己的思维方式和情绪控制在做事情，

但很多事情理解离赞同十万八千里远，反倒是离反对更近一些；

而很多事情理解离原谅貌似没有距离，但终究想屏起一道防护；而且，距离越近，防护越想更严密厚实一些

world_dustpan

CSW 发表于 2017-4-22 23:24
应该原谅吧，各有各的责任，不能强求。只要不牺牲对方，道德上都没大瑕疵。。但是之后必须得分开，洁癖嘛。 ...

那么，原谅但是不接纳，和不原谅但是接纳，哪个更会是真正的原谅呢

yuxuanlin

第八期的题目可以参考电影Inferno, 人类人口过度, 地球将面临毁灭, 我们是帮助地球减少人口, 让一部分人得以生存, 还是任由人口爆炸, 全人类毁灭?

霍金说, 高智能外星人存在的几率相当大, 他们如果存在和地球面临的是同样的资源短缺问题, 而且比我们更早的面临严峻形势, 所以存在的外星智能一定是以抢夺资源的形式存在, 并且是以这样的姿态对待地球人, 所以霍金一直在呼吁不要盲目发出信号, 寻找外星智能。

结合以上两种思维, 当你发现一个可疑的高智能蛋的时候, 你的举动你的决定, 其实是在决定地球的生命, 地球上人类的命运。

pptaotao

yuxuanlin 发表于 2017-4-23 12:13
我理解你的意思是, 我可以不计较不期盼不要求, 那是我爱你的层度和境界; 但你不可以把我当包袱丢了, 那说 ...

被你这么一总结，顿时觉得自己好高大上啊，嘿嘿嘿……

yuxuanlin

world_dustpan 发表于 2017-4-23 12:29
那么，原谅但是不接纳，和不原谅但是接纳，哪个更会是真正的原谅呢

原谅就是原谅, 我理解的原谅是不追究, 翻页翻篇, 生活继续。

否则, 都不是原谅, 因为心里躇着一个梗。

pptaotao

yuxuanlin 发表于 2017-4-23 12:31
第八期的题目可以参考电影Inferno, 人类人口过度, 地球将面临毁灭, 我们是帮助地球减少人口, 让一部分人得 ...

快去看视频吧，他们后来辩的真精彩！
每一个人说完我都想：这下后面的人没得接了。不料每个人又挖出新深度！包括男神也又在康永的基础上提出新观点……

yuxuanlin

pptaotao 发表于 2017-4-23 12:34
被你这么一总结，顿时觉得自己好高大上啊，嘿嘿嘿……

我觉得这是对爱的要求的不同。

人性上, 我接受你的逃跑和软弱; 爱一个人上, 我不接受把我当包袱的爱。

world_dustpan

yuxuanlin 发表于 2017-4-23 12:38
原谅就是原谅, 我理解的原谅是不追究, 翻页翻篇, 生活继续。

否则, 都不是原谅, 因为心里躇着一个梗。 ...

是原谅而且接纳，眼见心不烦的意思吗

香草蝴蝶

看了手刀逃跑那期，好喜欢康永哥，说话娓娓道来，却很让人信服，非常有说服力。另外那个嘉宾主持张泉灵也是很大气睿智的人， 很喜欢。马东生在幽默感，但是逻辑和说服力是不如康永的， 罗振祥存在感太低，不出彩，还是喜欢矮大紧。  

BreakingBad

yuxuanlin 发表于 2017-4-23 12:31
第八期的题目可以参考电影Inferno, 人类人口过度, 地球将面临毁灭, 我们是帮助地球减少人口, 让一部分人得 ...

Inferno没意思，有时间看一下the green Inferno，那个才有意思

BreakingBad

pptaotao 发表于 2017-4-23 12:40
快去看视频吧，他们后来辩的真精彩！
每一个人说完我都想：这下后面的人没得接了。不料每个人又挖出新深 ...

全看完了以后还是感觉邱晨说的最好

双鱼妈妈

world_dustpan 发表于 2017-4-22 20:46
还没看完，，
我还是选择不原谅
人心都是肉长的，我更相信即使一个人选择了原谅，ta也会在日后的岁月中时不 ...

分分回来了加分

CSW

香草蝴蝶 发表于 2017-4-23 13:19
看了手刀逃跑那期，好喜欢康永哥，说话娓娓道来，却很让人信服，非常有说服力。另外那个嘉宾主持张泉灵也是 ...

罗志祥，罗振宇，太绕了

pptaotao

BreakingBad 发表于 2017-4-23 13:59
全看完了以后还是感觉邱晨说的最好

我觉得各有精彩，关键是每个人都有提高有变化。
如晶开了那么多脑洞，而且整个人变得活泼许多；马薇薇尝试全新的表达方式；执中继续深挖题意，而且肢体表达那么帅！就连大王也比她之前的水平提高了好多。
看他们就像自己朋友的成长一样，真好！

香草蝴蝶

CSW 发表于 2017-4-23 14:12
罗志祥，罗振宇，太绕了

哈哈，罗振宇，连名字都说错，可见他存在感多弱

CSW

world_dustpan 发表于 2017-4-23 12:29
那么，原谅但是不接纳，和不原谅但是接纳，哪个更会是真正的原谅呢

不接纳对方的这种行为，其实可以理解为接纳自己三观搭建的世界，有自己的处事理论，形成安全感。就是说，原谅代表着我们明白一天有白天和黑夜，愉快和悲哀，理解对方的自私，但是明确告知，我不认可这样的行为。
辩论里我对医生的话比较有共鸣。但是他出于辩论一定要站立场，说不原谅。其实他站在原谅的立场上也可以说得通的，就是我的观点：原谅，但是原谅不代表要继续同行。

rebecca83

最新一期看的很不过瘾啊，黄马邱颜之间的你来我往一点也不激烈。

邱晨说的都对，可是只能拿来讨论而不是辩论。低等生物用自以为是的方式去“呵护”高等生物也许就是个笑话，这个被如晶反弹了。低等生物和高等生物之间无法交流，可是这跟毁灭蛋有什么逻辑关系呢？

马薇薇的发言反映了这个辩题的核心矛盾，而且她采用的是黄执中向来喜欢的让人不寒而栗的大魔王式发言。很失望的是黄执中完全没有跟她拆招，反而避重就轻地把整个辩题简化为，好奇心和安全感。成人的世界里不是非黑即白，脱离对风险对后果的讨论来强扣大帽子都是耍流氓。

结果罗振宇抓住这个机会顺势而为，也把辩题简化为，玩不起的就别玩，提倡大家不要搞婚外恋   最后赢得全场。正方输了，不管是看跑票票数还是绝对票数。与其说正方败在了这个辩题上，不如说正方输在了其他价值观的战场。

CSW

rebecca83 发表于 2017-4-23 19:05
最新一期看的很不过瘾啊，黄马邱颜之间的你来我往一点也不激烈。

邱晨说的都对，可是只能拿来讨论而不是辩 ...

哇塞 看完你的点评，赶紧爬回去看

rebecca83

CSW 发表于 2017-4-23 14:38
不接纳对方的这种行为，其实可以理解为接纳自己三观搭建的世界，有自己的处事理论，形成安全感。就是说， ...

全场我觉得最亮的是，医生从科学角度解释了逃跑不是本能，人类面对灾难的本能其实是冻结反应，在那两三秒里做出选择。这可以是对正方最致命的打击，可惜医生的演讲能力不够亮。 而最郁闷的是，这段话好像被马东忽略了，后面他发言说逃跑是天性，是应激反应，我就@#￥%……

rebecca83

我觉得每个人对原谅的定义可能真的有差别。我对原谅的认知跟yuxuanlin比较接近，不追究，翻页翻篇，心里没有躇着一个梗。除此之外的原谅对我来说有点自欺欺人。

其实我觉得，原谅也许不是一个客观理性的动作，而是一个感性的认知。 也许我可以非常理智客观地分析/理解伴侣当时的逃跑行为，在后来漫长的岁月里我也无感了淡忘了，但是当我突然想起这件事的时候，刹那间的感觉告诉我，我还是介意甚至鄙视那样的行为，所以我没有原谅。

BreakingBad

rebecca83 发表于 2017-4-23 19:38
我觉得每个人对原谅的定义可能真的有差别。我对原谅的认知跟yuxuanlin比较接近，不追究，翻页翻篇，心里没 ...

说得好哇

很多时候不再介怀了不是因为原谅了，而是因为自己内心的自我保护机制发挥作用，让自己开始淡忘了而已。把不再追究了跟原谅了划等号，属于令人发指的绑架行为