文化，中国文化，到底什么是中国文化？

zuozuo

123911 发表于 2015-12-23 08:20
你为了写这段，花了好大的心思呢.
如果我说鸟养自己崽, 因为它们是被程序这样做.
动物养自己崽, 因为它 ...

没看懂，人毕竟是人，不能把自己和禽兽等同起来。　

禽兽也许不讲亲情，（好像也讲），人要讲啊，要生活在社会中，与他人共处，人也不能活得没有人味儿是不是？

白小纯

大牛哥 发表于 2015-12-23 11:37
不同意把什么都归罪于新中国、共产党和文革

看看水浒，就知道当时年代也都是各种生殖器满天飞的 ...

    共产党新中国，是颠倒过来，把这些市井用词当作显学，显示劳动人民的智慧。

     当十亿人跟着人民日报一起骂草泥马的时候，何等体现人民当家作主的壮大景观 ？

APRILGIRL

blue_maomao 发表于 2015-12-23 10:46
四大名著和四大奇书相差大了，四大奇书或几大奇书其实就是民间流传的一些通俗小说，金瓶梅也是四大奇 ...

"有人考证，“四大奇书”的说法应在明末清初就确立了。李渔曾在为醉田堂刊本《三国志演义》作序称：“冯梦龙亦有四大奇书之目，曰三国也，水浒也，西游与金瓶梅也。……”可见，至晚明冯梦龙已经有四大奇书的提法了，李渔承其说，且以“第一奇书”冠三国而出版，则大概明末清初之际，“四大奇书”的提法已得到相当的固定且流行开来了。
    但无论怎样，“四大奇书”这一提法是“四大名著”的最初提法，这一点应该确定，只不过清代《红楼梦》的出现，其被公认为是中国古典小说的最高峰，地位取代了《金瓶梅》，才形成了今天四大名著的说法。四大名著不是某个人定下来的，而是被广大读者所公认而在历史上形成的名称，四大名著对往后的文学发展有了很大的贡献。

　　现在四大名著公认为：《三国演义》、《水浒传》、《西游记》、《红楼梦》。

　　“文革”期间，这四本书被特许出版，渐有“四大著作”之称"

白小纯

APRILGIRL 发表于 2015-12-23 11:41
"有人考证，“四大奇书”的说法应在明末清初就确立了。李渔曾在为醉田堂刊本《三国志演义》作序称：“冯 ...

    考证学就是政治学的一个分支。

    现在还有人考证曹操墓里的小孩是小时候的曹操！

大牛哥

blue_maomao 发表于 2015-12-23 11:40
共产党新中国，是颠倒过来，把这些市井用词当作显学，显示劳动人民的智慧。

     当十亿人跟着人民 ...

只能说。。。这是人民自己的选择！

同一个时代的台湾，书面白话文似乎也没显更文明。更不用说电影、电视了。。。

春来草自青

大牛哥 发表于 2015-12-23 11:34
这个。。。狠不同意。。。

太多太多理由不同意：

我也觉得不需要 完全是纯正的中国古乐，
纯正的古乐也很好，像一些古琴作品，送到太空上代表人类音乐成就完全够资格。
民歌、民族音乐的好作品也很多
当代创作的，流行音乐或者跨界音乐，我觉得只要是中国人创造的就是中国音乐。
像罗大佑的歌，有些歌词可以当作中文诗歌。还有一些流行音乐创作也是，其歌词的深度、美感都完全可以当作中文现代诗

daniello

大牛哥 发表于 2015-12-23 11:22
没错！

同样感兴趣的还有各种家长里短、婆媳关系。。。以及隐秘版X级话题。。 ...

都是闲的

daniello

maxiaoc 发表于 2015-12-23 11:29
丹叔好！

圣诞新年好。

你也是教育版常驻专家啊

白小纯

jacey 发表于 2015-12-23 11:38
撤回来说教育。我的观点是学中文很重要。这是给孩子打开一个通往巨大空间大门的钥匙。重要意义和我们当初学 ...

  这不矛盾的，中医说虚不受补，在大补之前必须固本培元。

   引西学就是补营养，但如果本体不强，最后的结果就是引发邪火。

    人都是一样的，从来都是趋利避害的，引西学的过程中，自由拿来了，责任扔掉了，科学拿来了，道德扔掉了。

    学中国文化，学的到底是什么，学的就是趋利避害中扔掉的东西。

白小纯

大牛哥 发表于 2015-12-23 11:46
只能说。。。这是人民自己的选择！

同一个时代的台湾，书面白话文似乎也没显更文明。更不用说电影、电视 ...

     人民哪有自己的选择？没有话语权，哪来的选择权？

zuozuo

我觉得所谓文化，就是“教化”，就是如何教育下一代，如何教育国人，这是一个文化的根和本，其他的美食，茶艺什么的都是皮毛。　

古人说的，‘唯有读书高“，真不是指科举，考试一类的，而是指，只有读圣贤书才是最好的。

其实通读一遍《弟子规》，大概十分钟的样子，通读一遍《大学》，十分钟，《中庸》半小时，《论语》一小时。每天读１０－２０分钟，一直坚持，人生一定获益。比读任何书都有益。　遗憾的是简化字和白话文阻断了现代人与古人的交流，但是也可以读懂的，”书读百遍，其义自见“，试试读一百遍，二百遍，三百遍，甚至一千遍，一定不一样的。　几千年中国的读书人都是读这些书成长起来的，他们无论人品还是文章都是我们很难企及的。　现在的大学生都写不出民国初年小学生的作文来。　

　

白小纯

    象引西学的过程，自由恋爱。

    是好事吧？于是人人都可以包二奶了，官越大，包的奶越多。

     传统文化的三妻四妾，反而不是那么容易的，要有功名，大官的纳妾还要皇上的批准，还要忍受言官的风言风语。

大牛哥

blue_maomao 发表于 2015-12-23 11:50
人民哪有自己的选择？没有话语权，哪来的选择权？

站得高些。。。再高些。。。

共产党能夺取政权，绝对是人民的选择！

如果没有中国人那种根深蒂固的无政府主义+无理由造反。。。的传统文化，民国政府是不会垮台的。

共产党上台并不是因为它有多好，而是人民为了推翻当时的现政府而推翻的。

这种恶性循环会一直下去。。。。。直到永久。。。

chatchat

zuozuo 发表于 2015-12-23 11:51
我觉得所谓文化，就是“教化”，就是如何教育下一代，如何教育国人，这是一个文化的根和本，其他的美食，茶 ...

急死！真为你的孩子担心。走火入魔的赶脚啊！
我的文化和三观要求自己幼吾幼以及人之幼，否则道不同不相为谋，真不愿意多说。

小小白虎

大牛哥 发表于 2015-12-23 11:34
这个。。。狠不同意。。。

太多太多理由不同意：

恕我不能认同，了解中国音乐的过去是为了看到中国音乐兴衰过程，了解该音乐产生的背景时代。没有背景的音乐除了好听之外，你无法体会作者当时的心情，社会的阶层，音乐的用途，那么音乐的艺术性（美）就会大打折扣。

1，无法证明过去有，而现在没有；
2，过去有（比如史书记载），而现在没有的，未必如书上描写的那般好听；
没错啊，所以我说遗失了很可惜。

3，现在的民乐，绝大多数都是经过音乐工作者多年搜集整理，并加以完善，才有的。也就是说，比过去只好不坏；
只好不坏未必...好多艺术音乐大家都在...被灭了，下一代是否还能潜心学到精髓...

4，真正好听的音乐，是会永留民间的，淘汰掉的，都是有被淘汰的理由的。原汁原味的未必好；
嗯嗯...你说的是民乐戏剧吧，编钟、编磬肯定不会留在民间的。包括以前那些词牌如何唱的韵律，都已经失传了。淘汰有点可惜了。我不要原汁原味啊，是根本找不到原汁原味了。

jacey

blue_maomao 发表于 2015-12-23 11:49
这不矛盾的，中医说虚不受补，在大补之前必须固本培元。

   引西学就是补营养，但如果本体不强，最后 ...

你说的太高深，没看太懂。不过单单捡道德聊聊。
道德是基于特定的生活环境和社会生活产生的。

最简单的例子。在没有避孕套和现代打胎手段的过去，男女之间的道德就是不能轻易发生非婚性行为和婚外性行为。那样做是非常不道德的。谁都怕给隔壁老王养孩子，或者娶回家的媳妇买一送一。但是现代之所以看到这种道德逐渐被淡漠了，就是因为人类能控制自己性行为的后果了。可以享受性行为的快乐，又不会被随之而来的养育子女，辨识子女的问题所困扰。所以现在高中生就有性行为的不少，很少有人婚前没有性行为了。只要有爱情，何时发生性行为已经没有道德的束缚了。

其他基于生产关系，生产力，科学技术进步产生的道德准则变化（在很多人眼中的道德沦丧）还有很多案例。

春来草自青

大牛哥 发表于 2015-12-23 11:37
不同意把什么都归罪于新中国、共产党和文革

看看水浒，就知道当时年代也都是各种生殖器满天飞的 ...

嗯，语文的堕落还是得有一大块归罪于共产党和文革。看看中小学语文书就知道了，精美的文学经典少，很多课文是在学列宁、孙中山、周总理... 很多课文在用粗糙的文字编爱国故事，很多课文在肉麻地歌功颂德。
还有党报统治了这么多年新闻媒体。
我不是说观点啊，只说文字，党报文章的风格对白话文绝对影响深远，那种大批判的风格。

rockbox

chatchat 发表于 2015-12-23 10:29
急死！真为你的孩子担心。走火入魔的赶脚啊！
我的文化和三观要求自己幼吾幼以及人之幼，否则道不同不相 ...

昨天就发现这位网友对文化的定义和我和很多其他网友对文化的理解相差极大。所以很难进行有价值的讨论。

白小纯

jacey 发表于 2015-12-23 12:01
你说的太高深，没看太懂。不过单单捡道德聊聊。
道德是基于特定的生活环境和社会生活产生的。

     那你的意思，传统中的夫妻守望，不再是主流价值观？

     西方的解决方式是，结婚前极度自由，婚后一夫一妻。

    现在的中国自由是，官越大，钱越多，越自由。阿Q革命成后，不只想睡吴妈，连赵姨太也一起睡了。

白小纯

     所以大牛说中国无理由的革命？革命哪会没有理由。

    阿Q的革命理由就是为睡吴妈，只是没有想到革命成功后，有无数的吴妈等着他睡。

jacey

blue_maomao 发表于 2015-12-23 12:03
那你的意思，传统中的夫妻守望，不再是主流价值观？

     西方的解决方式是，结婚前极度自由，婚后 ...

不知道为啥你总是看不到重点。哎！算了，不聊了。继续工作了。。。。。

白小纯

jacey 发表于 2015-12-23 12:06
不知道为啥你总是看不到重点。哎！算了，不聊了。继续工作了。。。。。
...

      我看到重点了，避孕技术提高了，XXOO不必负起养后代的责任，所以。。。。。

     我的意思是，沐猴而冠，猴子革命上台了，穿衣服当人了，我们还要把道德教给他，把文化教给他，让他们知道，革命成功后的梦想不只是吴妈而以。

缓缓

chatchat 发表于 2015-12-23 11:59
急死！真为你的孩子担心。走火入魔的赶脚啊！
我的文化和三观要求自己幼吾幼以及人之幼，否则道不同不相 ...

虽然两派不能互相理解 只要孩子身心健康，不管是国学经典的结果，还是西方文化熏陶的结果，都好。

liyuefu

曾参养志

索小小

rockbox 发表于 2015-12-23 10:52
切中要害，我们就是当今的文化，我们的一言一行，所有华人的一言一行，所言所行便是当今中华文化的直接表 ...

文化不是一张固定的照片，文化是流水不断的产生演变消亡。没有所谓最好的文化，只有适合当今的文化。
现在讨论的各位，过个10年20年回头看。那时的中国文化又会有巨大的改变。

索小小

jacey 发表于 2015-12-23 12:01
你说的太高深，没看太懂。不过单单捡道德聊聊。
道德是基于特定的生活环境和社会生活产生的。

别理他了。他嘴里就没有什么好话过。

zuozuo

chatchat 发表于 2015-12-23 11:59
急死！真为你的孩子担心。走火入魔的赶脚啊！
我的文化和三观要求自己幼吾幼以及人之幼，否则道不同不相 ...

谢谢chatchat替我着急，不过我们真是‘道不同’了，没办法的事。

没有走火入魔的迹象，我自己先试过了，越读越爱读。 读书的过程其实是个修心的过程，心净了，才能‘虑“，然后才能有所得。 读书时要把自己的心倒空，”虚心’去读，才能吸收到有用的东西。 一天仅仅十几二十分钟而已，不影响其他的。 总是觉得自己有见解，自己比古圣先贤高明，或者读书是为了在人面前炫耀自己会背，那是还没把心放正，那样就没必要读了，读也会觉得遭罪的，这也是对古人的不恭敬。 读书最要紧的是要抱着恭敬心的。

春来草自青

liyuefu 发表于 2015-12-23 12:22
曾参养志

我恰好认识曾子的后人， （没考证过，反正她认为自己是曾子的后人），问过她自己小时候是否父母强调孝道，她是否让孩子读经，她说这方面她家里主要是身教。

maxiaoc

northwind79 发表于 2015-12-22 15:36
我觉得是为了逃避学习中文所以想了一个什么传承中国文化出来。中国文化最重要的就是中文。就好像我们来澳洲 ...

刚刚才看到这条。
好像这位同学说反了吧？坛子里一只要提起学中文，一定有人会说学中文是为了学习中国文化。

zuozuo

春来草自青 发表于 2015-12-23 12:27
我恰好认识曾子的后人， （没考证过，反正她认为自己是曾子的后人），问过她自己小时候是否父母强调孝道 ...

身教是必须的,但是以此就不要'言传"了吗? 很多时候不告诉他们,事情发生的时候不给指出来,他们就真的不知道啊.