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楼主:CITYLOOK

[选车买车] 精华贴:Pathfinder R52 终级PK Kluger (提供具体数据连接) [复制链接]

发表于 2016-2-25 13:09 |显示全部楼层
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本帖最后由 烦鸟 于 2016-2-25 13:55 编辑
CITYLOOK 发表于 2016-2-25 08:12
现在已经是2016年了,这位读者
2013年的事情已经过去小三年了,表总生活在回忆里好吗,向前看 ...


请看清楚这个英文原帖发布时间是2015年10月26号。

再说我不能理解的是一款买来要换变速箱的车也能成为所谓神车,那这个神车的标准也太低了,除了买回来就要换发动机的车以外,都有资格成为神车啊!
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发表于 2016-2-25 14:12 来自手机 |显示全部楼层
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烦鸟 发表于 2016-2-25 13:09
请看清楚这个英文原帖发布时间是2015年10月26号。

再说我不能理解的是一款买来要换变速箱的车也能成为所 ...

我也不知道足迹神车到底是哪个
2014年买pf的车主都知道你说的这个cvt问题
包括我自己在内,买之前做了大量的调研
kluger是很可靠,销量确实好,可是我也是转头就买了pf
神车在人们心中,只要适合自己就好
如果别人理解不了,那完全可以想像pf车主天天跑在去修车和修车回来的路上
此贴也是为了推荐给大家另外一个选择,并非一定要争高下
被评为质量最差的车我表示很无耐,要是都看这个买车,那别的车场都倒闭了

发表于 2016-2-25 17:30 来自手机 |显示全部楼层
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看着帖子实在是让人太纠结了,纠结啊……

发表于 2016-2-25 17:36 来自手机 |显示全部楼层
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hashman 发表于 2016-2-25 17:30
看着帖子实在是让人太纠结了,纠结啊……

没啥好纠结的,钱够当然是kluger,钱不够的话又喜欢配置齐,就pf吧,性价比高。
不过我觉得现在买车不配上主动巡航和防撞自动刹车的话,就相当于落后了一代,这个顶配kluger有,顶配pf没有。

发表于 2016-2-25 17:41 来自手机 |显示全部楼层
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vamoiz 发表于 2016-2-25 17:36
没啥好纠结的,钱够当然是kluger,钱不够的话又喜欢配置齐,就pf吧,性价比高。
不过我觉得现在买车不配上 ...

唉,钱虽说够(50k左右的预算),但都是苦逼苦出来的,另家里人个头都不大--就是因为有选择,看了这文章之后才更是倍感纠结...

发表于 2016-2-25 18:35 |显示全部楼层
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CITYLOOK 发表于 2016-2-25 14:12
我也不知道足迹神车到底是哪个
2014年买pf的车主都知道你说的这个cvt问题
包括我自己在内,买之前做了大 ...

你说的不错,每个人都可以评论和推荐自己喜欢的车,给其他准备买车的人一些信息作为参考。我分享那个美国网站的评比也是为了告诉大家关于此车另一些信息。就我自己来看这个车不但达不到神车的级别,甚至连一辆好车都算不上。众所周知,对大部分人来说,买车的首要标准就是“可靠”,不幸的是这款车在以可靠为标准的评比中获得了最差的评语,相信不会是浪得虚名吧,毕竟那么多车里面要拿最差也是不容易的。还有,新车就要换变速箱这也是大部分人都不可接受的吧。
顺便再说一句,这个车已经不是传统意义上的日本车了。因为NISSAN已经卖给了法国,同时这款车的产地也不是日本而是美国。在我看来,美国人的粗犷不羁结合法国人的自由散漫或许就是此车获得如此恶评的注解。

个人见解,仅供参考


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发表于 2016-2-25 21:46 |显示全部楼层
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CITYLOOK 发表于 2015-6-28 18:43
我比较讨厌倚老卖老,不思进取的牌子
比如Toyota, honda
倾向于实惠的牌子比如nissan mitsubishi

据说在日本大家都认为nissan比toyota好

发表于 2016-2-25 21:56 来自手机 |显示全部楼层
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欧利克 发表于 2016-2-25 21:46
据说在日本大家都认为nissan比toyota好

nissan的配置稍好,走舒适性路线的

发表于 2016-2-25 22:07 来自手机 |显示全部楼层
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烦鸟 发表于 2016-2-25 18:35
你说的不错,每个人都可以评论和推荐自己喜欢的车,给其他准备买车的人一些信息作为参考。我分享那个美国 ...

变速箱问题已经解决了,13年款有,少量14年的也有,我相信现在所以路面上跑的pf都没有变速箱问题。能够得到最烂名次,如你所说绝非浪得虚名。既然人家已经修正了,也没有造成安全隐患,我还要向前看。感谢分享排名信息,此帖也把更新的实况分享给读者。nissan是日本的也好法国的也罢甚至杂交的也好,底子还是在那里摆着。没有一个厂子可以完全制造所有的零配件,都是掌握关键技术,全球采购,生产线装配。不过我还是相信技术积累的。各花入各眼吧,多比较,买自己喜欢的。

发表于 2016-2-25 22:08 |显示全部楼层
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欧利克 发表于 2016-2-25 20:46
据说在日本大家都认为nissan比toyota好

是吗?那怎么日产还破产了最后卖给法国人?
辩论不会改变事实

发表于 2016-2-25 22:31 |显示全部楼层
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临尘居士 发表于 2016-2-25 22:08
是吗?那怎么日产还破产了最后卖给法国人?

网上搜来了一些内容,我自己也借机会学习了一下历史

日产汽车[编辑]
维基百科,自由的百科全书
日产汽车株式会社
Nissan Motor Co., Ltd.
Nissan logo.svg
原文名称        日産自動車株式会社
公司类型        上市公司
股票代号        东证1部:7201
OTCBB:NSANY
成立        1933年12月26日
创办人        增次郎桥本
田健次郎
青山禄朗
竹内明太郎
鲇川义介
首席执行官        卡洛斯·戈恩
首席运营官        志贺俊之
代表人物        会长兼社长:卡洛斯·戈恩
总部地点         日本
神奈川县横滨市西区高岛1丁目1番1号
邮政编码        104-8023
标语口号        Innovation that excites
技术日产 人·车生活
业务地区        世界各地
产业        汽车制造业、金融服务
产品        汽车、发动机、叉车、变速器
营业额        ▲ 9兆6300亿日元 (2012)[1]
息税前利润        ▼ 5235亿日元 (2012)[1]
净利润        ▲ 3424亿日元 (2012)[1]
总资产        ▲ 12兆8000亿日元 (2012)[1]
资产净值        ▲ 4兆5100亿日元 (2012)[2]
所有权者        雷诺汽车(44.3%)
员工人数        155,099人 (2011)[3]
主要部门        英菲尼迪
网址        www.nissan-global.com
备注        本店所在地的登记地址是神奈川县横滨市神奈川区宝町2番地。
日产汽车(日语:日産自動車/にっさんじどうしゃ Nissan jidōsha */?;简称日产,汉语又译尼桑)是日本一家跨国汽车制造公司,拥有“日产”(NISSAN)、“英菲尼迪”(INFINITI;主要在日本以外销售)、“达特桑”(DATSUN;1932年至1983年期间使用,2012年在海外重启)等3个品牌。其年产量仅次于丰田汽车,为日本第二大汽车制造商[4],也是世界第六大汽车制造商。[5]

日产汽车由于上世纪90年代出现连续7年的财务危机,被法国雷诺汽车提出收购,由于日本政府强烈反对及雷诺汽车董事会对日产汽车的财务赤字将会影响雷诺汽车财务报表的担忧,最后经过双方慎重考虑,最终以“联盟合作”的方式达成共识,今日雷诺-日产联盟(RENAULT-NISSAN Alliance)的结构由雷诺持股日产 43.4%的股权,而日产持股雷诺 15%股权的方式所构成,建立雷诺-日产联盟战略性管理公司(RNBV),社长由雷诺方的CEO出任而日产方的社长出任副社长,两家公司仍独立自己的总部,对于各自的经营活动将不予干涉;但是RNBV仍将力求在尊重各自公司的特点和企业文化的基础上负责制定联盟战略、指导两家公司在全球的共同业务活动,比如共用生产平台,分享技术与联合采购零部件,扩大产能降低成本,现时两方销往亚洲地区的车型很多是在基于技术互补的情况下推出的;雷诺选择与日产合作最根本的目的在于急需借助日产在亚洲,北美,澳洲的影响力打开这3个地区的市场,只是目前看来虽然在这些地区日产依旧表现强劲,但雷诺只是在亚洲获得了部分成功,北美及澳洲方面还需在共同合作的基础上共同努力,这也是现公司会长兼社长卡洛斯·戈恩的首要目标。

在卡洛斯·戈恩的“日产复兴计划”(Nissan Revival Plan,缩写成NRP)推动下,日产的业绩表现强力反弹,盈利创造了历史记录,旗下的日产和英菲尼迪两个品牌都戏剧性地获得了新生,因此这个现象被主流经济学家称为历史上最成功的公司复兴案例之一。2002年,公司又在“日产复兴计划”的基础上推出了“日产180计划”。戈恩因此被日本人视为日本低迷经济中的英雄,他和日产的复兴故事还出现在日本漫画和流行文化中。说白了,如今的日产已不是日本产业株式会社,正确的应该说是法国产业株式会社,如今日产横滨总部是日本唯一一个日本跨国企业总部外挂着外国国旗的日本企业[6]。

日产汽车也是世界著名的汽车发动机制造商之一,它的VQ系列发动机在1995年至2008年间,已连续十四年入选沃德十大最佳汽车引擎[7]。另外,日产的无极变速器亦是世界知名。


未来计划:透明经营雷诺-日产

  主持人:4年前,雷诺买下日产公司36.8%的控股权后,你作为合同内容的一部分被派到日产公司做执行总裁。当时,好像雷诺和日产约定,4年后,你返回雷诺。近日,有消息发出,雷诺社长已经亲口邀请你做他的接班人。你会不会就此离开日产或者说离开日本?

  卡洛斯..戈恩:这是一个非常正式的决定,2005年我的确要接任雷诺的社长。不过,我将会同时任日产的社长。我也知道自从雷诺现任社长不久前对外公布了我将成为他的接任者一事后,就有很多人推测我因此会离开日本。实际上,我在接受他提出的要我接任雷诺社长职务时,已经和他谈好我不会离开日本的。当然,在日产,我也就不会有接替者。也就是说,2005年,我将会身兼雷诺和日产两个公司的社长。我会在法国和日本都设有办公室。所以,近来外界传言我要离开日本的消息并不属实。

  主持人:从你刚刚接手日产时制定的“重建计划”(NRP计划)到目前正在实行的“180”计划,我感觉到你是个喜欢制定数字计划的人。当然,通过这两大“量化”清晰的计划,你成功地使日产“转败为胜”。可是,雷诺和日产毕竟是两个不同文化背景的跨国公司,请问,你有没有为未来同时执掌雷诺-日产公司制定新计划?

  卡洛斯.戈恩:我回到雷诺后,也一样会有非常透明的计划,让大家都了解和判断雷诺-日产是否在进步。这个计划将会在2004年4月公布,执行期为2005年至2007年。

  两大计划:环环相扣让日产重返全球赛场

  主持人:在业界,很多人都知道,雷诺收购日产时,日产已是8年中7年亏损,濒临倒闭。被称为“成本杀手”的你,走马上任,到了东京。来到这个被保守管理及排外思想严重笼罩的国家里,你用NRP复兴计划,使得日产从“手术室”搬进了“康复室”,日产得到了拯救。但听说当时很多人认为,要在短期内重振日产虽然不是毫无办法,至少是很不现实的,迅速地改变局面,只是你这位完全在欧洲做工商管理的“外来和尚”的美好愿望和豪言壮语而已。

  卡洛斯.戈恩:的确,当时人们的反应完全一致,每个人都同意第一个看法,而没有一个人同意第二个。道理不难理解:对于一个疾病缠身的重症病人,要想很快康复是不容易的。但解决困难的第一步就是找到造成当时经营困难的问题和公司的优势,真正了解公司“是什么”,这是非常重要的步骤。当时,我发现导致日产困境主要有5大原因:缺乏清晰的利润导向;没有对客户需求给予足够的关注,过分热衷于追赶竞争对手;在公司内缺少跨职能、跨界限、跨越层级的合作;缺少紧迫感;缺乏共同愿景或共同的长期计划。

  以利润定位为例,日产除了生产汽车和汽车零部件外,还生产各种纺织机械、人造卫星和国防火箭等宇航工业产品以及船舶机械,而后几类业务由于缺乏类似汽车工业那样的技术优势,亏多盈少,造成大量资金沉淀和亏损包袱。

  可日产也有优势,有一个很坚实的复兴基础。它包括:1.日产有在192个国家和地区进行运营的分支机构,有领先世界的汽车制造系统、欧洲最有效率的工厂、美国最具生产力的工厂;2.在发动机和传输系统等关键性技术领域保持着领先地位;3.日产和雷诺汽车公司建立的联盟给日产带来了强有力的支持,在地理区域、产品和技术上带来互补;4.日产拥有高超技术和尽职尽责的员工。

  这样了解了各种问题的根本原因,便可将它们视为公司进步的契机了。在到达日产两周后,我在日产建立了9个“跨职能团队”,负责的领域分别为:业务拓展、采购、制造与物流、研究与开发、销售与市场、行政、财务与成本、产品计划、组织,也就是与日产的业绩紧密相关的9个方面。实际上我向外界公布的为期3年的“日产复兴计划”,就是由那些组成9个“跨职能团队”的日产经理们提出来的,而不是我从外部为这个公司提供的拯救方案。要知道让员工直接参与是解决问题的最好办法。

  主持人:制定出对症的计划绝不是万事大吉,关键还在于管理。

  卡洛斯.戈恩:是的,制定计划只是完成了我们任务的5%,剩余的95%在于计划的执行。为此,我们采取的措施有:明确重点及责任制,实施严格监控,进行量化考核,包括向执行委员会进行报告,这些报告必须建立在事实和数据的基础上,并且每个关键目标都具有指标数据。另外,建立灵活的激励机制,以贡献大小为依据进行晋升和奖励。

  在实施该计划的第一年,日产取得了有史以来最好的财务业绩,实现了扭亏为盈。这个计划是提前一年完成的。通过这个计划,我们将处于困境的日产改革成了健全的企业。

  主持人:在2002年5月,你作新的财政年度报告时表示:从2002年4月~2004年4月期间会实施180计划,使健全的企业变成卓越的企业。当时,很多人给你的这个计划取了新名字,叫“一步登天计划”。现在你这个计划实施得怎么样了?能让日产摇身变成“卓越的企业”吗?中国在你们这个计划实施过程中,将起到什么作用?

  卡洛斯.戈恩:“1-8-0”这三个数字分别代表了日产将实现的三个目标:截至2004财年,全球销售量增加100万台;运营利润率达到8%;汽车事业净债务为零。该计划旨在实现日产的持续性、盈利性增长。我们用增加销售额×降低成本×提高质量和速度×实现与雷诺联盟的最大乘积效应这4大支柱来保证180计划的实施。

  目前我对180计划的实施情况还较满意,2003财年上半期的运营利润率达到了11.3%。我们将会逐步实现年度投资回报率不低于20%的目标。不过要是将这个3年计划中的180万辆再加上一倍,我会更加满意。

  另外在全球很多国家汽车销售都一路下滑的情况下,中国能够保持上升,是个好消息。现在拓展中国市场是日产的首要目标和“180计划”实现的基本保证。所以,我们将会进一步提高和改善日产在中国的效率。

  用沟通解决文化冲突

  主持人:很多管理者都知道,在日本企业有三根柱子不能动:年工序列(就是“论资排辈”)、终身雇用、劳工福利。但是你制定的NRP计划实际上就包括了裁员、关闭工厂。听说该计划要实施的消息发布后,和日产汽车多年来互相参股、有着千丝万缕关系的零部件供应商都大惊失色。而许多员工则“止不住流出了眼泪”。我想知道在到东京之前,你对日本了解多少?你做了些什么,使得他们接受了残酷的NRP计划?

  卡洛斯.戈恩:在去之前,我并没有试图学习很多关于日本的知识,因为我不想有太多先入之见。我想在日本通过和日本人在一起来发现日本。其实和了解日本文化相比,了解一家日本公司对我而言相对要容易得多,毕竟我在这个行业已经工作多年。

  上任后,我找过几千人谈话,包括日产的海外分部、国内各分部、生产车间、职工食堂、代销商,我希望听取取每一位职员对日产复兴的建议。说真的,我知道日产复兴计划让许多人感到疼痛,这是一种伴随着牺牲的疼痛,但是为日产的再生,我们别无选择。

  主持人:记得在东风和日产签约初期,你曾谈到自己在这中间的作用时,很幽默地说因为你是巴西人与黎巴嫩人的孩子,所以你不是日本人,也不是中国人,因此中国政府对你很友好。我也了解到,你在去雷诺之前,在米其林公司工作了18年。对于不同文化背景的公司,你感觉到你的职员们有什么明显不同吗?不同的文化冲突,是否给你的“改革”带来过障碍?有没有可以解决这种文化冲突的方法?

  卡洛斯.戈恩:在去日产之前,我被告知,会受到一些文化上的阻力。可是实际上,大多数事情我没有经历过。当然,我在实行计划中,不时会遇到一些摩擦,遇到一些争论。但这些摩擦和争论都是很正常的。从某种程度上来讲,争论是健康和良好的。其实我还是经常地鼓励我的下属们进行争论。每个人都有各自的想法、看事物的不同角度。最好的方案往往是从争论中得出来的。最关键、最基本的一条方针是“不偏离方向”,方向是不容争议的。

  从个人特征而言,法国人在做事时,说得很多;而日本人不爱说话。看起来对比很明显。从协调工作中,我发现法国人战略制定得很好,但是执行得不好;而日本人在执行方面做得很好,

  但是战略制订方面就差些。所以我认为法国文化和日本文化能够有效地结合起来,就能做得更好。

  给合作伙伴空间———我不干涉“东风有限”

  主持人:今年,日产与东风合资,在创造了中国汽车合资规模之最的同时,对日产而言,也跨越了10年马拉松式进入中国的历史沟坎。但和日产的同门兄弟丰田、本田比起来,日产汽车在中国则是绝对的“起得最早、跑得最慢”的日本汽车公司了。对于这种竞争态势,你是否给东风日产也制定了详细的数字经营计划?

  卡洛斯.戈恩:很抱歉我不能说什么。日产与东风合资企业成立之初,我和东风的苗圩总经理就达成了一个共识,即要把合资企业建成一家独立经营的企业,合资公司的母公司不干涉和参与合资公司的经营。因此,对东风汽车有限公司的中长期运营计划,我不会说什么,日产也不会说什么。不过我知道,上月24日,东风汽车有限公司的苗圩总经理和总裁中村先生已经发布了一个名为“2的3次方”的中期运营计划。

  主持人:很多人都不理解当初你在和东风签约时,为什么会答应在新公司的名字中不出现日产的字样?而在这个合资公司中,实际上日产花了10亿美元。

  卡洛斯.戈恩:对我们的合作伙伴来说,要保留东风的名字,我很理解,这个名字跟了他们几代人,他们保护“东风”就像保护他们自己,所以我认为当时谈判的结不应该打在这儿。重要的是在东风汽车有限公司里生产的乘用车上都挂着NISSAN的名字。我认为,客户看到什么更重要。所以,如果留下“东风”两个字能够让我们的合作伙伴高兴的话,我愿意这么做。

  卡洛斯.戈恩档案:

  现年49岁的卡洛斯.戈恩,生于巴西,是黎巴嫩的第三代移民,后加入法国籍。长相酷似法国著名喜剧演员“憨豆先生”。能讲五国语言。

  1996年加入雷诺,通过关闭多家工厂节省了15亿美元,获得“成本杀手”的威名。此前,戈恩在美国米其林公司工作了18年,建立声名的第一个拯救行动是拯救米其林在巴西的业务。1999年到日本日产公司,现任日本日产汽车公司总裁兼CEO。

  他的绰号很多:成本杀手、破冰者、破坏者、Am-Pm、早七点到晚11点、独自挑战日本企业弊端大风车的唐.吉诃德、按下按钮的人、边际人……

  他连续两年荣获美国汽车产业《AutomotiveNews》全球最佳汽车公司CEO称号;是英《金融时报》评出的2002年全球20位最受尊敬的总裁之一;是《商业周刊》2000年全球排名第四的十佳管理奇才。他还常常出现在世界诸多知名经济类杂志的封面。
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发表于 2016-2-25 22:38 |显示全部楼层
此文章由 临尘居士 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 临尘居士 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
CITYLOOK 发表于 2016-2-25 21:31
网上搜来了一些内容,我自己也借机会学习了一下历史

日产汽车[编辑]


文字游戏罢了,实际就是被收购,只是日本人情感上过意不去,弄出了一个叫做换股联盟的说法蒙蔽大众。
日产汽车由于上世纪90年代出现连续7年的财务危机,被法国雷诺汽车提出收购。呵呵,在一个号称好过丰田的地方连续七年财务危机,好吧,如果车子好卖,赚钱,还会财务危机?
实际联盟后所有控制权都在法国人手里了,这个卡洛斯很出名的,每周飞日本法国美国三地管理这个巨大的跨国大企业。
辩论不会改变事实

发表于 2016-2-25 22:43 |显示全部楼层
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临尘居士 发表于 2016-2-25 22:38
文字游戏罢了,实际就是被收购,只是日本人情感上过意不去,弄出了一个叫做换股联盟的说法蒙蔽大众。
日 ...

看了看,日产不光是造车的
文章里也说了非汽车行业亏损严重
还是集团内部有写业务拖了后腿
不能完全把责任归咎在车质量问题上,否则有些以偏概全了

发表于 2016-2-25 22:49 |显示全部楼层
此文章由 临尘居士 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 临尘居士 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
CITYLOOK 发表于 2016-2-25 21:43
看了看,日产不光是造车的
文章里也说了非汽车行业亏损严重
还是集团内部有写业务拖了后腿

你要这样理解也可以,呵呵
毕竟日产也曾经辉煌过:技术日产,市场丰田。说的就是日产技术牛,丰田会做市场。
辩论不会改变事实

发表于 2016-3-13 22:39 |显示全部楼层
此文章由 linfra 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 linfra 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
试驾体验倾向于kluger,纠结中

发表于 2016-3-14 08:22 来自手机 |显示全部楼层
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linfra 发表于 2016-3-13 22:39
试驾体验倾向于kluger,纠结中

多试驾几次lol
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发表于 2016-3-14 13:14 |显示全部楼层
此文章由 rockydream 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockydream 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
mark

发表于 2016-3-14 20:39 |显示全部楼层
此文章由 linfra 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 linfra 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
CITYLOOK 发表于 2016-3-14 08:22
多试驾几次lol

Nissan的dealer不会做生意啊,那天去只有ST,丰田试的是四驱的Grande

发表于 2016-3-14 22:22 来自手机 |显示全部楼层
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linfra 发表于 2016-3-14 20:39
Nissan的dealer不会做生意啊,那天去只有ST,丰田试的是四驱的Grande

我记得买三菱的时候就是,我要试驾,直接给我一个最高配的,我说我想看看丐版。他们说没有,高配的和丐版开起来一样。
看上去不错,直接下定。
等提车才发现,ctmgb啊,丐版真简陋啊
试驾丐版拿到高配的话心里爽
真按照买丐版的预算试驾高配,最后拿到手保证骂娘

发表于 2016-3-14 23:36 |显示全部楼层
此文章由 Patrick.Gao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Patrick.Gao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看好kluger,喜欢这个车

发表于 2016-5-19 11:19 |显示全部楼层
此文章由 总有刁民自称朕 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 总有刁民自称朕 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看到 这个 "PF完胜 kluger" 的结论 我笑了~~~


https://oursteps.co/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1131181&extra=page%3D1&page=1

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... mp;tid=1204648&
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发表于 2016-5-19 14:13 |显示全部楼层
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总有刁民自称朕 发表于 2016-5-19 10:19
看到 这个 "PF完胜 kluger" 的结论 我笑了~~~

估计也就2个月的事情,接下来就是 Kluger vs CX9了,没PF什么事了。

发表于 2016-5-19 19:18 来自手机 |显示全部楼层
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jjjjhhhh 发表于 2016-5-19 13:13
估计也就2个月的事情,接下来就是 Kluger vs CX9了,没PF什么事了。

这样也好啊,多对比才能做出明确的选择

发表于 2016-8-9 23:06 |显示全部楼层
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最近想买车,看了一晚上,还是糊里糊涂!

发表于 2016-8-9 23:08 来自手机 |显示全部楼层
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icebear 发表于 2016-8-9 22:06
最近想买车,看了一晚上,还是糊里糊涂!

多试驾,带着全家去体验

发表于 2016-8-9 23:14 |显示全部楼层
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临尘居士 发表于 2016-2-25 21:38
文字游戏罢了,实际就是被收购,只是日本人情感上过意不去,弄出了一个叫做换股联盟的说法蒙蔽大众。
日 ...

要这么说路虎哭晕在厕所...

不过说实话哥这两天开朋友的D4去打枪来回近100公里,觉得D4开起来很舒服,纠结啊...D4和Y62...差不多的价格...
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发表于 2016-8-10 13:32 |显示全部楼层
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iamwhoami 发表于 2016-8-9 22:14
要这么说路虎哭晕在厕所...

不过说实话哥这两天开朋友的D4去打枪来回近100公里,觉得D4开起来很舒服,纠 ...

价格不是差不多吧?Y62足迹价 7.5万顶配。这个价D4是丐版,连电动座椅都没有啊
辩论不会改变事实

发表于 2016-8-10 13:44 |显示全部楼层
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临尘居士 发表于 2016-8-10 12:32
价格不是差不多吧?Y62足迹价 7.5万顶配。这个价D4是丐版,连电动座椅都没有啊 ...

D4开起来感觉还是很不错的,Y62没试驾过,试驾也不可能开近百公里,所以不好比较
电动座椅确实没有,有点遗憾

发表于 2016-8-10 13:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 临尘居士 于 2016-8-10 12:51 编辑
iamwhoami 发表于 2016-8-10 12:44
D4开起来感觉还是很不错的,Y62没试驾过,试驾也不可能开近百公里,所以不好比较
电动座椅确实没有,有点 ...


买顶配啰,12万,韭菜花正找伴呢
辩论不会改变事实

发表于 2016-8-10 20:06 来自手机 |显示全部楼层
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iamwhoami 发表于 2016-8-10 12:44
D4开起来感觉还是很不错的,Y62没试驾过,试驾也不可能开近百公里,所以不好比较
电动座椅确实没有,有点 ...

哥,虽说patrol比d4便宜,但我咋觉得还是patrol回头率高呢

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