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楼主:xtxtxt9999

[养生保健] 罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感 [复制链接]

发表于 2017-3-23 15:11 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 12:56
主观因素都是干扰因素,属于噪音

NIH只怀疑“期望和信仰”, 从来没有提到“主观因素”
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发表于 2017-3-23 15:12 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:10
你的逻辑有问题。

具体哪里有问题?

发表于 2017-3-23 15:12 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:11
NIH只怀疑“期望和信仰”, 从来没有提到“主观因素”

期望和信仰属于主观因素,对吧?

发表于 2017-3-23 15:12 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 13:25
不存在否定的问题

有效性的确证是在排除主观干扰因素的前提之下做出的

NIH的结论里没有这个前提。NIH针对针灸镇痛有效性的结论:"研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”, 这就是客观事实。

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发表于 2017-3-23 15:13 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 13:25
请列举

没必要

发表于 2017-3-23 15:13 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:12
NIH的结论里没有这个前提。NIH针对针灸镇痛有效性的结论:"研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”,  ...

额外的补充说明是什么意思呢?
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发表于 2017-3-23 15:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 13:26
现代医学验证有效性的金标准就是包括排除主观干扰因素

NIH针对针灸镇痛的结论:"研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”, 这就是客观事实。

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发表于 2017-3-23 15:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:12
具体哪里有问题?

自己看

发表于 2017-3-23 15:14 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:13
没必要

信仰和期望属于主观因素没有问题吧?

发表于 2017-3-23 15:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:12
期望和信仰属于主观因素,对吧?

不等同与主观因素

发表于 2017-3-23 15:15 |显示全部楼层
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本帖最后由 huazhb 于 2017-3-23 15:16 编辑
hgaox 发表于 2017-3-23 15:13
额外的补充说明是什么意思呢?


前面已经回答
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发表于 2017-3-23 15:15 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:14
NIH针对针灸镇痛的结论:"研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”, 这就是客观事实。

...

这个结论并不能排除主观干扰因素

发表于 2017-3-23 15:16 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:14
自己看

你并没具体指出

发表于 2017-3-23 15:16 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:14
不等同与主观因素

属于主观因素 对吧?

发表于 2017-3-23 15:17 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:15
前面已经回答

现代的研究并不能排除主观干扰因素 对吧?

发表于 2017-3-23 15:17 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:15
这个结论并不能排除主观干扰因素

对”期望和信仰”的怀疑并没有影响结论。 NIH针对针灸镇痛的有效性的结论:"研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”, 这就是客观事实。

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发表于 2017-3-23 15:18 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:16
你并没具体指出

自己看

发表于 2017-3-23 15:18 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:17
对”期望和信仰”的怀疑并没有影响结论。 NIH针对针灸镇痛的有效性的结论:"研究表明针灸可以帮助控制某 ...

没有能排除主观因素也是客观事实吧?

发表于 2017-3-23 15:19 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:18
自己看

没有具体信息 如何看呢?

发表于 2017-3-23 15:19 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:17
现代的研究并不能排除主观干扰因素 对吧?

NIH的研究结论:"研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”, 这就是客观事实。对”期望和信仰”的怀疑并没有影响结论。

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发表于 2017-3-23 15:20 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:18
没有能排除主观因素也是客观事实吧?

对”期望和信仰”的怀疑并没有影响结论。

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发表于 2017-3-23 15:20 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:19
NIH的研究结论:"研究表明针灸可以帮助控制某些疼痛的症状”, 这就是客观事实。对”期望和信仰”的怀疑 ...

得出这个结论的前提是没有排除主观干扰因素

发表于 2017-3-23 15:21 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:19
没有具体信息 如何看呢?

自己看

发表于 2017-3-23 15:21 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:20
得出这个结论的前提是没有排除主观干扰因素

NIH的结论没有这个前提

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发表于 2017-3-23 15:21 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:20
对”期望和信仰”的怀疑并没有影响结论。

主观因素如果没有影响 也就无需额外说明了 对吧?

发表于 2017-3-23 15:22 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:21
NIH的结论没有这个前提

但是额外补充说明了 对吧?
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发表于 2017-3-23 15:23 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:21
主观因素如果没有影响 也就无需额外说明了 对吧?

你的逻辑有问题。 对”期望和信仰”的怀疑并没有影响NIH的结论,不代表“”期望和信仰”没有影响, 所以有额外的说明

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发表于 2017-3-23 15:23 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-3-23 15:22
但是额外补充说明了 对吧?

是额外补充, 不是前提

发表于 2017-3-23 15:24 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:21
NIH的结论没有这个前提

如果主观因素没有干扰影响 也就无需双盲了

NIH也就不需要特意在这里指出主观因素了 对吧?

发表于 2017-3-23 15:25 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-3-23 15:23
你的逻辑有问题。 对”期望和信仰”的怀疑并没有影响NIH的结论,不代表“”期望和信仰”没有影响, 所 ...

如果不影响结论 为什么要额外说明呢?

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