被员工告unfair dismissal 及underpay。（完结篇，4月5日，ombudsman finalised，K女士将得到一张由我们开出的$23.5

太阳高高挂

写在书面上的东西，千万要斟酌。 写不好，就干脆少写。现在写的，未来将成为证据。

七朵花

不过这位K女士虽然曾经跟我们说过她妈和老公生病她女儿要生孩子的事情，但是并未正式跟我们请过假。

乘物以游心

我觉得她有提到你们减少她的Shift，是以开除她为目的的。
你虽然说了并没有开出她，但是对于这点，是不是最好也给出相应解释？

另外，我觉得这段不是很好：
there is no verbal & emotional abuse, as we are foreigners just moved to the town and started a small business 5years ago, we are dealing with the local people very carefully, especially the people who help us to run the business. How ever there has been some culture differences which might makes her uncomfortable or upset.

你说没有Verbal & Emotional Abuse，但是你同时说你们是外国人，刚搬来，
这听起来像是你们做了，但是再找理由，
FW虽然可能同意你们是不懂当地文化，
他们不关心这个，只要你确实是Verbal & Emotional Abuse了，哪怕是无心的，那是一样的。
我觉得你就一口咬叮，我们没有。  只是K对工资不满，在无理的长工资要求被拒绝后，她的情绪失控了而已。
（看看能否找几个当时K发彪的时候的店员给做证人？ 包括K之前去找别人抱怨，别人说 I don't care的那位？）

另外，我觉得你最好收集一份她的过错的证据，万一FW不采信你没有解雇她的企图的说法，
你还可以反过来Defence，说你是Lawful Dismiss?

太阳高高挂

原帖由 七朵花 于 2011-12-15 19:51 发表
不过这位K女士虽然曾经跟我们说过她妈和老公生病她女儿要生孩子的事情，但是并未正式跟我们请过假。

WHO KNOWS? see ? 聪明点，合理的，适当的属于正常。

yuxuanlin

原帖由 七朵花 于 2011-12-15 19:35 发表

那电话调解的时候就说本来根本没有解雇她的意思
但是现在发生了这么多的事情
她已经不适合继续回来工作了？这样说没问题吗？

电话调解的时候，是三方一起进行的。FW跟你说话的时候，对方是不参与的；然后FW再跟K说话。就是给个机会听双方的故事，然后建议双方如何解决。当然也可能解决不了，那就进入下一个程序了。

1、她要求的工资远远超出行业AWARD，小生意没办法承担这样的工资；
2、你没有解雇她，是同意她的要求让她休假；
3、她以你不支付她想要的工资，就诬告你不公平解雇她，这对你这个小生意主也是不公平的。
4、她已经在到处散布关于你们和你的生意的各种不好的言论。
基于以上的所有原因，你的生意没办法再留用K女士。她可以另谋高就了。你可以同意支付她遣散费，按服务年限，大约是平均工资3～4周的钱。

太阳高高挂

原帖由 乘物以游心 于 2011-12-15 19:52 发表
我觉得她有提到你们减少她的Shift，是以开除她为目的的。
你虽然说了并没有开出她，但是对于这点，是不是最好也给出相应解释？

另外，我觉得这段不是很好：
there is no verbal & emotional abuse, as we are foreigners just m ...

lz 写的太人文了，有感情；但是显然很少碰这种相关的东西。  整篇下来，都不适当。 还不如没段只解释一句。“我们没有解雇”“我们没有abuse”。。。

七朵花

原帖由 太阳高高挂 于 2011-12-15 19:52 发表


WHO KNOWS? see ? 聪明点，合理的，适当的属于正常。

嗯。明白了。

七朵花

原帖由 yuxuanlin 于 2011-12-15 19:54 发表


电话调解的时候，是三方一起进行的。FW跟你说话的时候，对方是不参与的；然后FW再跟K说话。就是给个机会听双方的故事，然后建议双方如何解决。当然也可能解决不了，那就进入下一个程序了。

1、她要求的工资远远超出行业AWAR ...

谢谢，我很认同。

七朵花

原帖由 乘物以游心 于 2011-12-15 19:52 发表
我觉得她有提到你们减少她的Shift，是以开除她为目的的。
你虽然说了并没有开出她，但是对于这点，是不是最好也给出相应解释？

另外，我觉得这段不是很好：
there is no verbal & emotional abuse, as we are foreigners just m ...

谢谢，这一步我们也正在做。

yuxuanlin

我个人觉得，专业的律师处理这样的事情可能更好些。
我们要写很多东西表达，律师一句话就已经完全表达清楚，而且一点废话都没有，也没有责任。

道理都知道，公说公理，婆说婆理。你自己考虑一下，写称述应对信，还有电话口头调解，自己是否能够完全应付的了？如果不是很自信，从现在到下周五还有一些时间，可以找专门的律师应付。就是付钱的问题，付给K，我认为还不如付给好的律师。

我现在也在处理这类事情，不是一起，是两起。可能接下来还会再有。我们相互切磋吧。

太阳高高挂

原帖由 yuxuanlin 于 2011-12-15 20:02 发表
我个人觉得，专业的律师处理这样的事情可能更好些。
我们要写很多东西表达，律师一句话就已经完全表达清楚，而且一点废话都没有，也没有责任。

道理都知道，公说公理，婆说婆理。你自己考虑一下，写称述应对信，还有电话口头调解，自 ...

。。。 对，也不对。 有的只有个律师称号，写出来的可能还不如自己写的。 lz这个标的不高，没必要。大不了就是半年薪水。

纯粹个人观点5万以上你有必要找适当律师    ：）

太阳高高挂

另外，lz你应该有保险覆盖律师费吧？有的话不用考虑，直接找律师。

七朵花

原帖由 yuxuanlin 于 2011-12-15 19:54 发表


电话调解的时候，是三方一起进行的。FW跟你说话的时候，对方是不参与的；然后FW再跟K说话。就是给个机会听双方的故事，然后建议双方如何解决。当然也可能解决不了，那就进入下一个程序了。

1、她要求的工资远远超出行业AWAR ...

三到四周的钱，这个肯定远远达不到K的要求。所以调解的结束肯定会以失败而告终。

太阳高高挂

原帖由 七朵花 于 2011-12-15 20:07 发表

三到四周的钱，这个肯定远远达不到K的要求。所以调解的结束肯定会以失败而告终。

... 应该要求对方赔偿损失，而不是主动提出给赔偿。 前面已经提示了：suffer..... 什么？   caused... 什么？ 不必要financial cost。

lz.. 你太温柔了。。。   看着急的慌

yuxuanlin

原帖由 太阳高高挂 于 2011-12-15 20:05 发表


。。。 对，也不对。 有的只有个律师称号，写出来的可能还不如自己写的。 lz这个标的不高，没必要。大不了就是半年薪水。

纯粹个人观点5万以上你有必要找适当律师    ：）

要找到好的劳工法的律师，一般处理买房卖房的律师就算了。

从花村长到目前的陈述来看，她基本没什么太的过失。K女士也就是个胡搅蛮缠的主。但是，就像我律师说的，这年头什么狗屎都有可能踩到，所以要小心措辞，谨慎对待。

zc3456

在澳洲做个生意，好难啊

七朵花

原帖由 太阳高高挂 于 2011-12-15 20:11 发表


... 应该要求对方赔偿损失，而不是主动提出给赔偿。 前面已经提示了：suffer..... 什么？   caused... 什么？ 不必要financial cost。

lz.. 你太温柔了。。。   看着急的慌

我有点开窍了。

yuxuanlin

我是做生意的，接触了太多的生意人。

在澳洲做小生意绝不简单，没有一个是简单过来的。

yuxuanlin

原帖由 太阳高高挂 于 2011-12-15 20:11 发表


... 应该要求对方赔偿损失，而不是主动提出给赔偿。 前面已经提示了：suffer..... 什么？   caused... 什么？ 不必要financial cost。

lz.. 你太温柔了。。。   看着急的慌

太阳，你是什么背景啊？这么牛

yuxuanlin

花村长，
K提了好多次，给现金的问题，说是她拒绝你给现金的方式，然后被减时间的。
你有没有给现金，打不打税？这个一定要弄清楚了。

七朵花

打算把第一段重写了。

qwertyui

这么多人支持你.给你提供不同的建议.为了你自己和这么多热心的朋友.你也要打赢.
如果调解中你还可以试试这样.你会继续为她提供工作,但是工资只能按照政府的规定给,而不是她所要求的.时间可以商量.但是需要公平提供给其他的员工.如果她拒绝的话就不是你的问题了.如果她越激动你就越有利.比如说她在你的店里和你的客人说这个店怎么怎么不好.客人对她这样诋毁自己的雇主很不满意.让她来解释这样的行为好了.如果她接受就需要按照你的要求工作.还有一点我可能有不同的看法.她说在这个店做了9年.并没有说在你的管理下.通常的人也都会这样认为你在那里工作多少年而不会因为刚换了老板就要重新计算工作年限.所以我认为你不需要在这个问题上纠缠.虽然这个事件让你不爽.但是她可能更不爽.无论结果怎么样,我想她都不可能得到她想要的.只是尽可能给你找点麻烦而已.

七朵花

突然发现。按照
There was NOT any dismissal. However, Mrs. XXX threatened me that she would leave the job for holiday. She requested many times and "made" me to agree. Due to her "personal holiday"-leave, we were suffering ....  Then we had to re-arrange ... ... That caused... ...

I believe that she wants to increase the salary to an unreasonable level. I can not understand why she lodged those makeup stories against our business. Just for increasing her personal salary?
这个模式来写改写这一段的话，她请假的理由就没办法放进来。如果她以她妈和老公生病，女儿生孩子为理由申请一个holiday，我们如果还计算由此而引起的各方面的损失则显示有点不近人情。

太阳高高挂

原帖由 七朵花 于 2011-12-15 21:36 发表
突然发现。按照
There was NOT any dismissal. However, Mrs. XXX threatened me that she would leave the job for holiday. She requested many times and "made" me to agree. Due to her "personal holiday"-lea ...

how to "made" you agree?   in the past/during those... she requested leaves on many reasons such as ...

on leave ---> why we can not accept her at present... ?

别人只能提示你，不能帮你全写了。

另外，你要有基本观点，先陈述重要的。类似什么父母疾病什么的，都是次要的。

If I were u. 就不会写这些。

[ 本帖最后由 太阳高高挂 于 2011-12-15 21:48 编辑 ]

七朵花

原帖由 太阳高高挂 于 2011-12-15 21:41 发表



how to "made" you agree?   in the past/during those... she requested leaves on many reasons such as ...

on leave ---> why we can not accept her at present... ?

别人只能提示你，不能帮你全写了。

另 ...

我又懂了。谢谢

靠谱的不多

我给一点外行人的建议。
你问问这些调解仲裁机构还有那个雇员本人，你反正是不准备再要这个人了，最低限度你要给多少钱就可以把事情解决，你就马上把钱付了。
你和别人又不一样，别人是拿解决纠纷当工作，你不会也要学这个吧。
以后小心一点就好了，能用钱解决就用钱来解决。
别人要对付很多你遇到的这样的情况，所以人家有律师什么的，你不就是碰到这一个吗，你没必要花这么多精力的。
对待那些等着从你这起事件中总结自己的经验的人，你还是把机会留给他们自己吧，都等着瞧热闹，你就不让他们看。

靠谱的不多

另外，看了你写的还有别人帮你改写的那些，我都不是很明白，都是很中国话的句式，连回一封信都这么困难，你何必这么难为自己呢？

yuxuanlin

原帖由 靠谱的不多 于 2011-12-15 22:00 发表
我给一点外行人的建议。
你问问这些调解仲裁机构还有那个雇员本人，你反正是不准备再要这个人了，最低限度你要给多少钱就可以把事情解决，你就马上把钱付了。
你和别人又不一样，别人是拿解决纠纷当工作，你不会也要学这个吧。 ...

你如果不酸别人，你是不是就不自在？

你自己试着打给电话去问问FW的人，你付多少钱能摆平？是K要多少钱的问题，不是FW决定钱的多少。FW决定的是，楼主是否违规。

我不拿解决纠纷当工作，我自己还忙不过来呢。

我希望你人品够好，人缘够好，员工都好，你有任何问题，我绝不插一句嘴。

yuxuanlin

原帖由 靠谱的不多 于 2011-12-15 22:04 发表
另外，看了你写的还有别人帮你改写的那些，我都不是很明白，都是很中国话的句式，连回一封信都这么困难，你何必这么难为自己呢？

都知道你学三级翻译的，你英文很牛啊。

人楼主是大事情，觉都睡不好的，你还干起哄。哪里凉快你哪里呆着去。

乘物以游心

在大家讨论的过程中,LZ在学习,我们也在学习,
当然大家都有点Input那是最好,之前不是有其它同学找了不少有用的法律条文出来吗?

一个人的知识和精力毕竟是有限的,如果大家能够Share,则大家都会有所收益.
我记得Yuxuanlin同学有一个 “在澳洲做小生意，你需要具备什么” 一贴，之前介绍 “如何出口澳洲葡萄酒”一贴，
还有好久之前（好像是刚上坛子的时候）还有一篇介绍澳洲红酒的好贴，都给了我们很多启发。
论坛不就是一个让大家互相学习的地方吗？

一次可以找律师搞定，两次呢？ 三次呢？
只要出来做生意的，迟早是会碰到这种事情的，自己学习下，除了以后知道怎么应对外，也知道自己怎样做才没错，
但让可以都用钱来解决，但是花点时间学习，以后能一劳永逸，我相信这个时间花得值得。

啥叫损人不利己啊?  LS这位就是!
宁愿自己吃闷亏，也不愿便宜旁边的人。
这样只会让你固步自封、作茧自缚，永远不要学习别人的东西，自己那点想法也不要让人学去了 -- 当然也不知道对不对啦。

(paopaobing(32))

[ 本帖最后由 乘物以游心 于 2011-12-15 22:21 编辑 ]