转：致中医药信徒：这是一份世界观地毯式降维打击

ilovefamily

hgaox 发表于 2019-10-21 07:49
中药的有效性从丹参滴丸去FDA申请上市说起

做完二期临床就没有多少后续消息了

说这些对病人没意义，你说个体不行，可对个例病人和他的家属，中医药可以挽回生命，那对他们家便是100%。。。。
如果fda认证的那些药可以治他们的病也可以啊。。。可是不行
他们大多数是西医药毫无办法后，转试中医药，得救的。。。
你不能因为中医药不符合西方fda标准，就剥夺病人一个生的机会。。。。

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 11:27
构成宏观物质的微观粒子，其以粒子形式的存在都要依赖观察者，否则就是一团概率波，那这个世界唯物的基础何 ...

您比杨振宁还前沿 真牛

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-21 11:43
【因为你就是个时代的追随者，就不要来探讨这些前沿问题。】

你这么自信 对所谓的前沿问题这么有信息 ho ...

对你还是相当有自信的，你就是一个捧着中学课本以为人类文明到此为止的呆子

hgaox

ilovefamily 发表于 2019-10-21 11:44
说这些对病人没意义，你说个体不行，可对个例病人和他的家属，中医药可以挽回生命，那对他们家便是100%。 ...

【中医药可以挽回生命】

如何挽救呢？哪一种疾病是中医可以治疗，而现代医学无能为力的呢？

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-21 11:45
您比杨振宁还前沿 真牛

这就是你的理解力水平

告诉你正确的理解方式，你应该这么说，我看的是杨振宁，你还在看牛顿，咱俩的认知隔着几百年呢

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-21 11:32
这与医学有什么关系呢？

理解力跟不上，就给你稍微展开讲讲。

如果世界是唯心的，那认识世界最本质的方法就应该是从”心“出发，而不是把”心“当作一个客观事物，用各种电子仪器去研究它。

世界观的不同，导致的认识论和方法论都是南辕北辙的，现代科学如果在唯物的道路上碰壁，那很有可能这条路的方向已经不对了。如果停留在日常应用，这没有问题，但如果想更进一步探索本质，那可能就得改变方向了。

ilovefamily

hgaox 发表于 2019-10-21 11:47
【中医药可以挽回生命】

如何挽救呢？哪一种疾病是中医可以治疗，而现代医学无能为力的呢？

现代医学无能为力的多了去了。。
我妈妈就经历2次。。。都是中医药给救回来的。。。
你和我说中医药没过fda，不能用。。。我只能说，你能给我妈治好吗？治不好就别废话。。。能治好，随便你指手画脚。。。让我替你骂中医药八代祖宗，我也替你骂。。。
可对我家病人和我们家属来说，以我们的经历，我们愿意奉中医药为神。。。

Speednight

ilovefamily 发表于 2019-10-21 12:08
现代医学无能为力的多了去了。。
我妈妈就经历2次。。。都是中医药给救回来的。。。
你和我说中医药没过f ...

能否开贴分享一下你家的经历，在不涉及隐私的前提下

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 11:46
对你还是相当有自信的，你就是一个捧着中学课本以为人类文明到此为止的呆子  ...

侮辱他人并不会让你的话变得有道理

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 11:52
这就是你的理解力水平

告诉你正确的理解方式，你应该这么说，我看的是杨振宁，你还在看牛顿，咱俩 ...

好愚昧呀

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 11:56
理解力跟不上，就给你稍微展开讲讲。

如果世界是唯心的，那认识世界最本质的方法就应该是从”心“出发， ...

这与医学没有关系

现代医学早就抛离的中医 中医自己的荒谬理论是一个原因

hgaox

ilovefamily 发表于 2019-10-21 12:08
现代医学无能为力的多了去了。。
我妈妈就经历2次。。。都是中医药给救回来的。。。
你和我说中医药没过f ...

医学就是这么客观 个例并不能成为有效性的证据

【都是中医药给救回来的】

对家人的遭遇表示同情 但是在涉及一个药物或者疗法有效性的验证方面却不能有丝毫的主观感情 必须排除（安慰剂效应）否则就是对病患的不负责

猫儿不笨

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 11:03
自己粗略想了下，家里常备药中，中成药和含中药成分的占了绝大多数，而且用到至今都是效果显著，否则也不会 ...

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D21

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D30

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D31

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D36

以上是关于马兜铃酸的信息
查查家里的中成药吧

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-21 12:59
这与医学没有关系

现代医学早就抛离的中医 中医自己的荒谬理论是一个原因 ...

我们的思维隔着上百年，没什么可讨论的。

量子力学从诞生之初到被主流科学界接受经历了几十年，再到进入实际应用又是几十年，任何东西你都可以去等官方认证然后你再相信，这也没什么问题，但那往往都是几十年以后的事，主流学界从来都是严重滞后的。只是劝你别把官方的东西当金科玉律，很多时候那不是代表你正确，只是代表你落后而已。

ilovefamily

hgaox 发表于 2019-10-21 13:03
医学就是这么客观 个例并不能成为有效性的证据

【都是中医药给救回来的】

你信奉的医疗手段治不了我家病人的病。。。对我们来说就是nothing。。。
你治不了，又不让我们尝试别的手段，这才是对病人的不负责任。。。
迂腐，教条。。。把无能的，不完善的和有局限的医疗手段凌驾于病人生命之上。。。。是极端不负责的。。。

Bigzhang18

猫儿不笨 发表于 2019-10-21 13:11
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D21

https://www. ...

具体的中医个案讨论无穷无尽，但从逻辑上来说，你要彻底否定一样东西，必须证明它全部无效，这显然是不可能做到的，所以以中医的名义进行无差别地毯式打击，这种做法本身是不是就很不科学呢？如果用这种思路，那任何学科可能从一开始就发展不起来，因为一开始总是不能解释不能解决的东西占多数，错误的东西占多数。现代医学在不断抛弃错误中发展起来，为什么中医就要因为存在问题而被整体团灭呢？

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 13:23
我们的思维隔着上百年，没什么可讨论的。

量子力学从诞生之初到被主流科学界接受经历了几十年，再到进入 ...

你个人的感觉而已 对吧？

中医的落后前面说的很多了

现今你也没有列举出具体哪一种或者几种疾病是中医可以医治而现代医学无能为力的

陈叁

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 13:28
具体的中医个案讨论无穷无尽，但从逻辑上来说，你要彻底否定一样东西，必须证明它全部无效，这显然是不可 ...

你的逻辑学还要再好好学学。

hgaox

ilovefamily 发表于 2019-10-21 13:24
你信奉的医疗手段治不了我家病人的病。。。对我们来说就是nothing。。。
你治不了，又不让我们尝试别的手 ...

【你信奉的医疗手段治不了我家病人的病。。。对我们来说就是nothing。。。
你治不了，又不让我们尝试别的手段，这才是对病人的不负责任。。。
迂腐，教条。。。把无能的，不完善的和有局限的医疗手段凌驾于病人生命之上。。。。是极端不负责的。。。】

依照你的逻辑 只要患病 就我可以没有限制的试用各种手段了？ 各种医学手段在有足够知情权的情况之下 当然可以尝试

有病乱投医恰恰是给了医学骗子的生产空间

巫医一样可以误打误撞的治疗某些自限性疾病 但是不能因此得出巫医就是有效的

【不完善的和有局限的医疗手段凌驾于病人生命之上】

在可预期的未来 不完善的和有局限性的医疗手段会一直存在 但是不能因此说其凌驾于病人生命之上

认可医学手段的局限性恰恰是人类的进步标志之一

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-21 13:30
你个人的感觉而已 对吧？

中医的落后前面说的很多了

书呆子一样的思维方式。如果你有病了，本地的大医院看了个遍解决不了，然后在本地的中医那里得到了解决，这是不是就是中医的意义？难道你非要说在美国也有能治此病的医院？

医学本来就是一种统计意义上的科学，具体医疗条件更是一个客观存在的问题，你不可能有了病就能在全世界所有医院中选出最优的，而只能在现有条件下选择，多一个选择总是好事吧。

上面已经有人说了自己的例子，你非要傻乎乎去怼人家，说西医其实也是可以治的，只是你没找对医院。你能证明你就能找到那个医院？人命关天的事让你这么书呆子的思想去当儿戏？

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 13:37
书呆子一样的思维方式。如果你有病了，本地的大医院看了个遍解决不了，然后在本地的中医那里得到了解决， ...

【本地的大医院看了个遍解决不了，然后在本地的中医那里得到了解决，这是不是就是中医的意义】

在哪里？

又见把自己的签名 放在前面的人

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 13:37
书呆子一样的思维方式。如果你有病了，本地的大医院看了个遍解决不了，然后在本地的中医那里得到了解决， ...

【而只能在现有条件下选择，多一个选择总是好事吧】

巫医算吗？

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 13:28
具体的中医个案讨论无穷无尽，但从逻辑上来说，你要彻底否定一样东西，必须证明它全部无效，这显然是不可 ...

【那任何学科可能从一开始就发展不起来，因为一开始总是不能解释不能解决的东西占多数，错误的东西占多数。现代医学在不断抛弃错误中发展起来，为什么中医就要因为存在问题而被整体团灭呢？】

现在我们明确知道经络 没有实体解剖学的证据 中医需要自我纠错吗？

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-21 13:37
书呆子一样的思维方式。如果你有病了，本地的大医院看了个遍解决不了，然后在本地的中医那里得到了解决， ...

【说西医其实也是可以治的，只是你没找对医院。你能证明你就能找到那个医院？】

你这么自信 洞若观火？

Bigzhang18

西医相对中医的优势，更多的也只是体现在常规疾病的标准化治疗上和外科手术、检测仪器的先进上。

面对较复杂的疾病，西医同样会进入依赖医生个人经验和能力的境地，误诊和错诊同样不在少数，这和中医也没多大区别。任何事情，只有在低端的才是容易标准化和程序化的，到了高端，都是复杂、模糊、近似艺术性的。

Bigzhang18

陈叁 发表于 2019-10-21 13:32
你的逻辑学还要再好好学学。

明白你说的意思，又是一个死抠概念不看问题的人。

按你死抠概念的方式，那中医、西医都该打死，因为都有错误，都有治不了的病。

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-21 13:40
【说西医其实也是可以治的，只是你没找对医院。你能证明你就能找到那个医院？】

你这么自信 洞若观火？ ...

哈哈，面对你，就是这么自信爆棚。

当然了，论体力、论脸皮厚度、论纠缠能力，跟你不在一个档次，这个我也得老实承认。

牛

生病了，西医医院各个科室走了便，没有办法了，大夫就会说：”要不你去看看中医？“
是不是很熟悉这个场面？
西医医生都承认中医有过人之处的，有些人的脑子真不知道怎么想的

猫儿不笨

牛 发表于 2019-10-21 13:49
生病了，西医医院各个科室走了便，没有办法了，大夫就会说：”要不你去看看中医？“
是不是很熟悉这个场面 ...

你的脑子也不怎么样
不少医生送病人看别的医生，中医或西医，原因多多
其中也包括不让绝症病人绝望失望，不是因为另一个有妙招

曲奇柔情

不能一棒子打死所有
针灸和拔火罐也是中医一部分，传到西方，连有些西医都推荐