中国游泳超级巨星孙杨被禁赛八年

victor_cn

Greenhorse 发表于 2020-3-1 09:22
孙的case是他怀疑遇到了假警察，所以你这比喻不恰当。人家毕竟是顶级运动员，多少人等着看他出事，做出陷 ...

但是他认同了对方的身份，包括主检官的资质。主检官也证实了她的团队。以前也是这样操作的。不是假身份的问题。SY更多地是质疑他的隐私和这个流程

luhui1976

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:28
这个要看事情的威胁严重程度。比如足球比赛如果主裁从观众席上随便拉一个人下来做边裁，比赛双方有权拒绝 ...

那不是随便路边拉一个人来，还是那句话，你要先接受检查再申诉。

Greenhorse

fhjp01 发表于 2020-2-29 12:49
不能进入制定规则中心地带，那么这种结果是必然的结果。
过去乒乓球，羽毛球众多的规则就在不断地被修改中 ...

分析得很有道理，这才是这个事件值得讨论的问题。手赞。不像坛子里一些傻缺，什么事都扯上政治喷，刷屏喷，拉低了足迹智商。

Gaucho

victor_cn 发表于 2020-3-1 08:26
总之，你可以按正常的流程去质疑任何疑点和不合理地地方，但是任何质疑都不能等于直接毁血样。

要是这都可 ...

毁血样可以走民事赔偿诉讼渠道，这里仲裁的是是否违法反兴奋剂检测规则。起诉方的立场是我指定的规则允许我按这种看似不规范的方式执行，没有违规。被告方孙和FINA的立场是必须严格按字面解释执行规则，按法律程序正义基本原则，检测本身无法律效力。

luhui1976

ggmmusst1 发表于 2020-3-1 09:29
很多外包的罚款，当然不理啊，直接拒付，足迹上很多
而且罚款公司还写信威胁
只能说国际饭兴奋剂机构不严 ...

孙杨可以这么做，但是他也要承担后果，不服可以上诉，这不是反兴奋剂机构的判决。

Gaucho

luhui1976 发表于 2020-3-1 08:31
那不是随便路边拉一个人来，还是那句话，你要先接受检查再申诉。

你发现程序有严重问题，有权当场反抗。比如你发现到你家的警察没有任何证件，有权拒绝他进入。

victor_cn

ggmmusst1 发表于 2020-3-1 09:29
很多外包的罚款，当然不理啊，直接拒付，足迹上很多
而且罚款公司还写信威胁
只能说国际饭兴奋剂机构不严 ...

你还是没有理解什么叫规则。不是限制你发声，而是要按合理的流程来申诉。

luhui1976

Greenhorse 发表于 2020-3-1 09:22
孙的case是他怀疑遇到了假警察，所以你这比喻不恰当。人家毕竟是顶级运动员，多少人等着看他出事，做出陷 ...

当时机构负责人都给了他电话，他还认识这个检查主官，说怀疑假的那就太明显是借口了。

victor_cn

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:35
你发现程序有严重问题，有权当场反抗。比如你发现到你家的警察没有任何证件，有权拒绝他进入。 ...

你这是混淆概念了，人家都出示证件了，而且也是按惯例来执行任务的。

luhui1976

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:35
你发现程序有严重问题，有权当场反抗。比如你发现到你家的警察没有任何证件，有权拒绝他进入。 ...

人给他看证件了好吧

陈叁

ggmmusst1 发表于 2020-3-1 09:26
如果按你所说，孙应该被罚
但是距孙说，护士只有护士证，应该没有被饭兴奋剂协会认证
看尿检的也只有身份 ...

你自己也说了，“距孙说”。我前面也说了，人家的授权信息都在网站上列着呢，当时现场也告知了可以上网去查。他和他的团队无视了而已。

另外，我不管安检的是谁，只要他有合法授权就行。我可以事后投诉机场方面任用明显不合规人员执行安检任务，但我不会现场大闹安检，强行冲关。

Gaucho

luhui1976 发表于 2020-3-1 08:36
当时机构负责人都给了他电话，他还认识这个检查主官，说怀疑假的那就太明显是借口了。 ...

按照澳洲法律，一个真警察带着他的无资格的亲戚在马路上协助测速，测速结果无效。如果你因此砸了警察的测试仪，则必须为此承担民事刑事责任，但测速本身还是无效的。

Gaucho

luhui1976 发表于 2020-3-1 08:37
人给他看证件了好吧

到你家的警察团队里有一个只有身份证，你有权禁止他入内。

luhui1976

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:39
按照澳洲法律，一个真警察带着他的无资格的亲戚在马路上协助测速，测速结果无效。如果你因此砸了警察的测 ...

但是这个人有没有资格不是当事人说了算，要有法律程序确认的

Gaucho

victor_cn 发表于 2020-3-1 08:37
你这是混淆概念了，人家都出示证件了，而且也是按惯例来执行任务的。

根据瑞士最高法院博斯曼案判例，惯例不能成为条文成为的理由，违法基本法理的无效条款被执行了一百万次也是无效的。

xq052b

woshidajiangyou 发表于 2020-2-29 21:09
像他这种不会自己思考的人，最适合在国内听新闻联播了
反正不会自己思考，听别人说什么就是什么，写什么 ...

https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2437410

国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常，孙杨即是我，我即是孙杨。

　　所以我想做的孙杨做了，孙杨就ok。我想做的孙杨没做，孙杨suck。

　　你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊，做了个手工啊，本意是分享，立刻就会有人贴上一张专家作品，回复你，你这算啥。

　　这个时候，专家作品就是他们的精神代理人，专家水平超过你，即他/她超过你，他/她有理由鄙视你，甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙，最后都是飙各自精神代理人，然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人，就无法理解这种行为。

　　孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿，就是大多数人的写照，就是大多数屌丝精神世界完美阐释。

　　当然你要说孙杨嗑药不配比赛，那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱，放佛你说的嗑药作弊的就是他们，轻者回复你外国也有，重则骂你牧羊犬，总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度，用这个层次猥琐的经验击败你，完成精神世界战斗的胜利。

weeded

人家经历了那么多次检查，你说人家不专业，他们是太专业了，血拿走，一辈子毁了，血留下，光荣退役，民族英雄

Gaucho

luhui1976 发表于 2020-3-1 08:40
但是这个人有没有资格不是当事人说了算，要有法律程序确认的

最终肯定是要法庭来判断。法庭判你当时当场拒绝有理，你就赢了，法庭判你当时不应该拒绝，你就输了，就这么简单。但是在现场，你只能自己预判去堵输赢。

jasonliu234

luhui1976 发表于 2020-3-1 08:37
人给他看证件了好吧

只拿driver license或者国内的身份证， 就能有资格做测试了吗？

luhui1976

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:39
到你家的警察团队里有一个只有身份证，你有权禁止他入内。

协警不能入内吗？中国政府又违法了吗？

陈叁

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:39
到你家的警察团队里有一个只有身份证，你有权禁止他入内。

只要带头警察有搜查令，你无权禁止。

ggmmusst1

陈叁 发表于 2020-3-1 09:38
你自己也说了，“距孙说”。我前面也说了，人家的授权信息都在网站上列着呢，当时现场也告知了可以上网去 ...

我不觉得你说的对，如果已经有了授权
国际泳联也不会支持孙
而且孙已经暂时了视频，里面的人本来就是来看热闹的，而且距他写的信中说，他本来就是打酱油的，被国际反兴奋剂协会认证培训的几率太小了，大可能是被抓壮丁的
相比较而言，当时状况，护士是有证，验尿则是路人，他们都没有被培训认证的可能更大

luhui1976

jasonliu234 发表于 2020-3-1 09:44
只拿driver license或者国内的身份证， 就能有资格做测试了吗？

好久不见，以为你辞职了。

Gaucho

陈叁 发表于 2020-3-1 08:45
只要带头警察有搜查令，你无权禁止。

带头警察有任何命令，你都有权阻止无关人员入内，而且他有义务协助你阻止无关人员入内，否则就是渎职罪。

无名草66

非常不喜欢性格张扬的人。优秀的运动员应该是在竞技场上奋力拼搏，同时荣辱不惊。不要总是认为别人歧视你，他早应该自我反省。我觉得中国游泳队在训练技能的同时，也应该时刻关注运动员的品质，及时矫枉过正，因为运动员从小就在集训队里长大。

Gaucho

luhui1976 发表于 2020-3-1 08:45
协警不能入内吗？中国政府又违法了吗？

协警是由证件的。马路上找来的路人不是协警，是无关人员。如果这样被找来协助执法警察犯有渎职罪。

陈叁

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:33
毁血样可以走民事赔偿诉讼渠道，这里仲裁的是是否违法反兴奋剂检测规则。起诉方的立场是我指定的规则允许 ...

那是两份文件，一份是检查规范，针对的是检查方和被检查方，具有强制效力。另一份是检查指导意见，针对的是检查方，只具有指导意义，类似于培训教材。拿不具有强制效力的指导意见书来作为上庭的证据，明显没有法律常识。

luhui1976

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:49
协警是由证件的。马路上找来的路人不是协警，是无关人员。如果这样被找来协助执法警察犯有渎职罪。 ...

协警有证件可以执法要警察干嘛⊙∀⊙？警察可以回家了，省了多少公务员工资。

陈叁

Gaucho 发表于 2020-3-1 09:48
带头警察有任何命令，你都有权阻止无关人员入内，而且他有义务协助你阻止无关人员入内，否则就是渎职罪。 ...

无关不无关，不是你决定的，是带头警察决定的。他有搜查令，就可以带同事搜查你的房子，即使他的同事穿的便衣超短裙，没有当场向你出示警察证。你可以事后投诉带头警察，但当场暴力阻止就是妨害公务。

ggmmusst1

victor_cn 发表于 2020-3-1 09:35
你还是没有理解什么叫规则。不是限制你发声，而是要按合理的流程来申诉。 ...

我认为你没有知道规则
我认为就是，监控官当然有资格，其他人就没有资格，显而易见，必须也可能有一种认证程序让路人成为合法的执法者，在孙这个案子中，主检官肯定忽略或者大概继承事实就是大家心照不宣
但是如果上升到法律规定就不合适了

我当然可以跟路人甲打架，或者跟抽血护士相互辱骂，这个应该跟你在马路上与陌生人交流没任何区别
不能说主检官说他们是就是，难道主检官说女护士是男的你也要信吗？没有文件证明，如何配合他们呢？