岂曰无衣，与子共袍一一请为中国医生反暴力投票！

guigua

十亭 发表于 2016-5-10 21:03
你的观点好具有代表性哈:

为什么中国没法实行民主, 是因为中国刁民多? 是因为中国人比其它国家的人 ...

同意

白小纯

十亭 发表于 2016-5-10 21:09
这个逻辑有问题吧?

薪水不够, 向政府反映, 诉求; 而不是从病人身上盘剥吧? ...

   市场经济，医生与病人就是商家 与顾客 的关系，其实是非常简单明了的。

    病人就是坏车，医生就是修车的，哪个零件坏，要换，要进口的，原装的，还是国产的，明码标价，加上LABOR费，就是价格。

     

halcyon66

guigua 发表于 2016-5-10 20:40
中国老百姓必须经历这个过程、必须撞了南墙，才能明白道理，现在多说没用，现在老百姓都认死理了------- ...

不是老板姓的事，这不是老板姓能控制的了的，医院就是社会的缩影，社会病了，医院体现出来而已。

melinana

ilovefamily 发表于 2016-5-10 21:08
啥都看了。。。不是钱的问题。。。

非常理解 不是钱的问题
就是那副嘴脸 想起来就觉得堵得慌

十亭

hornsay 发表于 2016-5-10 21:09
以前就有医闹，只是因为没有互联网的关系，信息没有现在这么发达。20年前就有医生被打鼻骨折，医生没有拿 ...

任何国家, 任何年代都有这种事情发生啊. 如果从这个观点来说, 是不是可以认为医闹合理呢?是不是可以认为医生可以自求多福呢?


虽然没有统计数据, 但就亲身经历来说, 过去的医生/老师比现在的医生老师负责的多. 乱收钱, 乱检查的事情也少很多.你如果要否认这点, 那就没什么好说的了.

guigua

十亭 发表于 2016-5-10 21:09
这个逻辑有问题吧?

薪水不够, 向政府反映, 诉求; 而不是从病人身上盘剥吧? ...

在政府完善制度以前  医生必须靠山吃山自力更生挣钱 医院就是消费场所

asicstudio

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:07
这治病和修车其实差不多。

     一台车修不好，还收你半台车的钱，你说你服么？

要是治病跟修车一样，车可以报废，人就不可以报废？
不管是否修好，别人尽力了，也付出劳动了，就该收取费用。

中国的医闹就是流氓文化当道----自己的损失一定要找个垫背的来弥补。

ilovefamily

melinana 发表于 2016-5-10 21:13
非常理解 不是钱的问题
就是那副嘴脸 想起来就觉得堵得慌

说实话，嘴脸不好看，堵的慌，我也认了。。。只要你拿出职业道德，该怎么治病怎么治病，该怎么检查怎么检查。。。
可他们不。。。他们根本没心了。。。还别提良心，，，估计连心都没了。。。

我觉得他们下辈子投胎轮回肯定好不了了。。。这辈子干那么多缺德事，那么多人怨念他们。。。每天问候他们祖宗八代外加一家子。。。这是多深的业障啊。。。

白小纯

asicstudio 发表于 2016-5-10 21:16
要是治病跟修车一样，车可以报废，人就不可以报废？
不管是否修好，别人尽力了，也付出劳动了，就该收取 ...

      可以报废啊，车废了，但你修车的钱不能超过车的本身价值吧？

      这根本就违背市场价值理论的。

十亭

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:11
市场经济，医生与病人就是商家 与顾客 的关系，其实是非常简单明了的。

    病人就是坏车，医生就是 ...

对阿. 修车也是一样的阿.

修车的时候, 如果事先都给客户讲清楚, 客户确认了许诺的都实现了, 自然没法闹起来.

如果欺骗客户, 还要客户当顺民的, 那就是修车行的老板锈呆了.

医生也一样, 什么情况事先说明, 医闹虽然不能杜绝, 但起码不会有这么多吧?

在上面有些人的眼里, 只要医闹, 那就是患者的毛病. 医生乱收钱, 那时医生工资低, 合理的. 好奇怪的逻辑阿.

hornsay

十亭 发表于 2016-5-10 21:13
任何国家, 任何年代都有这种事情发生啊. 如果从这个观点来说, 是不是可以认为医闹合理呢?是不是可以认为 ...

医闹合理什么？根本就是违法的，只是发生在不讲法治的国家里，老百姓以为医闹是可以的，只要自己不满，就可以发泄，不用承担任何法律责任。而政府开一眼闭一眼，反正是群众跟群众斗，而不是围住天安门。

guigua

asicstudio 发表于 2016-5-10 21:16
要是治病跟修车一样，车可以报废，人就不可以报废？
不管是否修好，别人尽力了，也付出劳动了，就该收取 ...

应该学民航，搞一个医闹黑名单制度，上名单者2年内公立医院有权拒绝服务

白小纯

asicstudio 发表于 2016-5-10 21:16
要是治病跟修车一样，车可以报废，人就不可以报废？
不管是否修好，别人尽力了，也付出劳动了，就该收取 ...

   如果一个农民，一辈子挣不到五十万，结果死在医院里，还要付一百万的帐单，这就是明显不符合市场经济。

    这种情况，就是需要政府来买单。

白小纯

   如果一个富翁，死在医院里，要付一百万，他根本不会去医闹。

    这就是区别。

十亭

guigua 发表于 2016-5-10 21:13
在政府完善制度以前  医生必须靠山吃山自力更生挣钱 医院就是消费场所

好奇怪的逻辑阿

你家需要什么服务不? 我可以来哈.因为政府还不能给我高薪水, 所以我只能从你这里乱收钱了! 要当顺民哈, 不能上诉, 不能闹意见, 不能提出任何要求哈!

足迹同胞们, 凡是收入达不到足迹平均水平的, 而政府又没办法帮你提高收入的, 都可以到这位老板家里找活干! 报酬往天价要! 这位老兄提倡的是逆来顺受 !

asicstudio

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:18
可以报废啊，车废了，但你修车的钱不能超过车的本身价值吧？

      这根本就违背市场价值理论的。 ...

当然有可能超过，但是车的东西比较简单，一般就是拆了换，如果不是还可以换回去，这样省下成本。如果估计会超过一半，就直接通知车主做报废处理，不做修理了，大家都可以接受。但是前提投入的工时和用掉的零件还是要收费的。

但是，人不是无价吗？你身上的零件能说拆就拆吗？人可是比车复杂多了，况且很多东西在医学上还没有搞清楚。
凭什么要求医生手到病除？医生告诉你他打算对你做报废处理，你答应吗？

十亭

hornsay 发表于 2016-5-10 21:19
医闹合理什么？根本就是违法的，只是发生在不讲法治的国家里，老百姓以为医闹是可以的，只要自己不满，就 ...

老兄, 你能否不回避医生的责任? 能否不回避医生的违法行为? 法律不是医生家开的吧?

melinana

hornsay 发表于 2016-5-10 21:19
医闹合理什么？根本就是违法的，只是发生在不讲法治的国家里，老百姓以为医闹是可以的，只要自己不满，就 ...

医闹非法？医生收红包拿回扣就合法？
就像ls举车的例子，不是一定要修好，也不是不能报废。
但你不能开始说“能修好，就是要花钱”，花的钱都比得上买新车了，然后修车的一句：没办法只能报废啦。
你认啊？
不必争论了，就是体制问题，医生和患者变成消费关系，没法办。

asicstudio

guigua 发表于 2016-5-10 21:20
应该学民航，搞一个医闹黑名单制度，上名单者2年内公立医院有权拒绝服务 ...

这是违法的。私有企业可以搞，公有的不可以。

十亭

@asicstudio

不尊重人, 只是你个人的人为吧? 一个不断强调别人的违反行为, 而对自己的违法行为视而不见; 一个强调别人应该当顺民, 自己却为所欲为的人, 算是尊重他人吗?

asicstudio

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:20
如果一个农民，一辈子挣不到五十万，结果死在医院里，还要付一百万的帐单，这就是明显不符合市场经济 ...

你这就是胡搅蛮缠了，还要政府包你生死、包你埋。共产主义是空想。
生病了，你可以选择不治，但是不能接受治疗后拒付账单。

白小纯

asicstudio 发表于 2016-5-10 21:24
当然有可能超过，但是车的东西比较简单，一般就是拆了换，如果不是还可以换回去，这样省下成本。如果估计 ...

    治不了的病不是很正常吗？我这治不了，你另请高明。

     现在的情况是到处抢病人，110救护车都有回扣，拉一个病人倒医院给多少钱。

    你以为医生会说救不了？

asicstudio

十亭 发表于 2016-5-10 21:29
@asicstudio

不尊重人, 只是你个人的人为吧? 一个不断强调别人的违反行为, 而对自己的违法行为视而不见;  ...

我只是看见你的回复就可以想见你的人品，不打扰了。

hornsay

melinana 发表于 2016-5-10 21:26
医闹非法？医生收红包拿回扣就合法？
就像ls举车的例子，不是一定要修好，也不是不能报废。
但你不能开始 ...

医闹当然是非法。还用得着想吗？

十亭

asicstudio 发表于 2016-5-10 21:30
你这就是胡搅蛮缠了，还要政府包你生死、包你埋。共产主义是空想。
生病了，你可以选择不治，但是不能接 ...

治不了可以先说明. 不要说治得了, 然后用了一大笔钱, 说自己搞不了. 你去修车行修车也这样么?

白小纯

asicstudio 发表于 2016-5-10 21:30
你这就是胡搅蛮缠了，还要政府包你生死、包你埋。共产主义是空想。
生病了，你可以选择不治，但是不能接 ...

    你不是刚说人不是无价吗？人命无价不就是左派理论么？

    一提命，你说人命无价，多少钱也应该花。

    一提钱，你说治了就得给钱，一分钱一分货。

       这是两个矛盾的概念。

十亭

asicstudio 发表于 2016-5-10 21:32
我只是看见你的回复就可以想见你的人品，不打扰了。

你的人品太好了!

melinana

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:32
治不了的病不是很正常吗？我这治不了，你另请高明。

     现在的情况是到处抢病人，110救护车都有回 ...

是的 几年前回国遭遇车祸 发现救护车都是被承包了的 只往他们有合作的医院“拉客”。
真的长见识

asicstudio

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:32
治不了的病不是很正常吗？我这治不了，你另请高明。

     现在的情况是到处抢病人，110救护车都有回 ...

你把少部分医生的行为归结为全部医生了吧。
大部分医生毕竟是受过高等教育的，多少还是有自知之明的。
到处抢病人？现在的正规大医院都人满为患，根本没有空位，你听说几个江湖医院就认为所有的都是这样的吧。

hornsay

十亭 发表于 2016-5-10 21:25
老兄, 你能否不回避医生的责任? 能否不回避医生的违法行为? 法律不是医生家开的吧?  ...

我没有。

中国确实有不良医生，但是把医闹跟不良医生划等号根本就是错的。医闹可以是不良医生引起的，也可以因为良心医生没有满足病人或病人家属的要求。

你要跟我讨论，麻烦你整理一下思路，看看自己的逻辑对不对。