身為來自台灣的澳籍中國人，我深愛我的祖國，不卑不亢。(17年3月28日更新)

澳洲袋鼠

挑灯亮剑 发表于 2013-11-15 12:21
大陆人同样对大陆领事馆的工作人员的态度深恶痛绝。而大陆领事馆居然还可以把签证申请服务外包给商业公司， ...

有次陪家人签证看见是签证客人骂使馆工作人员，工作人员忍着。我没遇到过态度多恶劣的。如果刁难，那我去美国使馆签证那工作人员态度也恶劣，签证拖沓得我机票都退了。所以， 各国使馆所谓的态度恶劣刁难事实上是依据各国签证制度程序造成的。签证官不可能像商店的售货员一样态度亲切，毕竟是各国外交机构。

hugoyung

sydney22 发表于 2013-11-18 11:32
[quote]其实我看事情是看得很远的，您得要跟上我的速度才行啊！呵[quote]
我一看客，您的文字从第一段到最 ...

我并没有要指责您的意思，但也许措辞有点强烈，如果因而让您有不舒服的感觉，我你向您致歉。如之前提到过的，我认为血统的融合才是真正融入澳洲白人为主体的社会之关键！因此我还蛮鼓励混血家庭的（虽然我本人没做到...哈）。我想除非白人哪天又被某个族群取代了，我的想法才会被推翻，但在我有生之年，我想这还是不大可能。

nikita17

sydney22 发表于 2013-11-18 11:32
[quote]其实我看事情是看得很远的，您得要跟上我的速度才行啊！呵[quote]
我一看客，您的文字从第一段到最 ...

简单说，团结一起可团结的人，支持把澳大利亚推向更加多元文化的一切努力。
比如宗教中，我支持佛教然后伊斯兰然后才是基督宗教
基督宗教系统，我支持东正教然后天主教然后新教最后英国圣公会
欧洲人的后裔中我支持跟我们有共同历史的东欧各国然后南欧希腊意大利人然后德法最后英国
英国人中先把苦大仇深的爱尔兰人区分出来然后拉苏格兰打英格兰
正港英国人中我支持共和派鄙视保皇派

这个可操作性比较高了吧？

我的看法，欢迎楼主和大家指教。

Murphy

有支持道教的吗？？？

nikita17

澳洲袋鼠 发表于 2013-11-18 11:49
有次陪家人签证看见是签证客人骂使馆工作人员，工作人员忍着。我没遇到过态度多恶劣的。如果刁难，那我去 ...

签证问题其实是心态问题。
如果你拿着中国护照去办延期，遇到态度不好的官员，那我支持你在中国领馆随便骂，那是你的权利。
如果你拿着澳洲护照去办签证，中国官员态度好说明他们有礼貌，除了国家形象之类虚无缥缈的东西外，他们确实没什么义务对你态度好。

gary.smith

澳洲袋鼠 发表于 2013-11-18 11:49
有次陪家人签证看见是签证客人骂使馆工作人员，工作人员忍着。我没遇到过态度多恶劣的。如果刁难，那我去 ...

他们在美国使馆就老实了，洋爹没那么客气，进去前要安检，美国签证官就象训犯人一样对待每一个人。中国使馆工作人员态度很好，有些人要那么说可能另有目的

sydney22

nikita17 发表于 2013-11-18 11:47
这个东西呢，楼主和你在两个极端。一百年前澳洲的主流社会完全是白人世界，但是现在澳洲的主流社会还是白 ...

我完全同意你的观点，我没有极端，你要是看我第一个回复就知道了。
澳洲社会的歧视现在有，将来还会有，就如华人不爽3哥一样。无法改变那就适应，无法适应那就买回程票。
但别忘了，大陆北上广还在歧视硬盘人，港澳台还在歧视大陆蝗虫。。。。反正大家都知道。

一句名言说的好“生活就是强奸，无法反抗就享受吧！”

sydney22

hugoyung 发表于 2013-11-18 12:00
我并没有要指责您的意思，但也许措辞有点强烈，如果因而让您有不舒服的感觉，我你向您致歉。如之前提到过 ...

没有不舒服，您多虑了，混大千多年的人不会生气的。
和你讨论而已，说的现实问题比心灵鸡汤实在

nikita17

gary.smith 发表于 2013-11-18 12:22
他们在美国使馆就老实了，洋爹没那么客气，进去前要安检，美国签证官就象训犯人一样对待每一个人。中国使 ...

还有更奇葩的国家，2002年我在广州办日本签证，是公司派去日立培训。只能通过指定旅行社代办，需要提交的材料是日方公司负责人出具的邀请信。于是跟美国总部沟通半天，培训延后，再由总部出面跟日立沟通，折腾了一个多月，终于弄到了盖着日立公司董事长印鉴的邀请信。说道刁难，这个算是无以复加了吧？要不是美商公司，哪个小职员在中国有这么大能耐？这分明是根本不想让你去啊。更妙的是，全程没有任何日方官员出面。

hugoyung

nikita17 发表于 2013-11-18 11:47
这个东西呢，楼主和你在两个极端。一百年前澳洲的主流社会完全是白人世界，但是现在澳洲的主流社会还是白 ...

nikita17，我不觉得您理解我的看法。

我不是古时候遗留下来的怪物，我的看法是务实的，我认为经济才是一切，一个国家或地区有良好稳定的经济，很多事情自然都能被容忍。

澳洲的多元文化真的很成功吗？见仁见智，但我不认为多元文化真的落实了，是的，我觉得雪梨越来越像亚洲城市了，到处都是亚洲人。我听过一个玩笑，观光客A君第一次造访雪梨，他问B君唐人街在哪里？B君答，“大门打开便是。" 如果有人认为不同的人种多了杂了，这就是多元文化，只能说或许是吧！

多元文化应该是种族多元但能够相互包容，但我看到的是像雪梨这样的大城市，每个民族都有自己的小区块，雪梨的Auburn区现在是有名的中东人区，20年前这里是欧洲人区，我认识一位欧洲人律师他20多年前就住在Auburn，问他家为什么搬走了，他怕被人说是种族歧视，因此不敢讲得太直白，他说他家当初会选择离开Auburn是因为周围的环境不再熟悉，老邻居都搬走了。雪梨的西区有很多这样的地方，我曾经参加过Granville Historical Society的聚会，清一色白人面孔，完全没有有色人种，这些中老年为主的白人他们都曾经居住在Granville，但现在都不住在这区了，他们怀念当时的世界，感慨环境的改变。在雪梨，中下阶级的白人正在往更外围的区域搬迁甚至是跨州，这是为什么呢？只是经济原因吗？如果大家有兴趣我还可以提出更多的例子。 关于多元文化澳洲其实有很多相关的报道以及论文，正反都有，但近几年负面的越来越多，可以自己上网查看。

至于澳洲政治白人（高加索人种，宗教原因的穆斯林除外）是否为主流，我会告诉你：完全是这样！澳洲的社会已经宽容到能够接纳欧洲人把欧洲人当一个群体了（对这个看法您或许不同意），也可以支持白人以及有色人种的混血人种，但对于亚洲人还没有到这么宽容的地步，我们在外形上跟欧洲人还是有很大的差异，这是我支持血统融合的一个很大的原因。但希望大家别因此感到悲观，这仅代表我个人的看法，我相信澳洲目前的经济前景还是可以的，要酿成像美国、法国、英国、希腊、马来西亚、印尼近几十年那样恐怖大规模的种族冲突还有困难。

我的论点是，在澳洲这样的国家融合最终还是得透过血统，多元文化是靠经济在维持的，一旦经济垮了，少部分极端分子会利用这个机会起来兴风作浪，什么变数都有。

hugoyung

sydney22 发表于 2013-11-18 12:33
没有不舒服，您多虑了，混大千多年的人不会生气的。
和你讨论而已，说的现实问题比心灵鸡汤实在 ...

cynosure

nikita17 发表于 2013-11-15 18:36
文章不错，不过标题有问题。
按照中华人民共和国国籍法，加入澳籍等于放弃中国国籍，不再是中国人了。同时 ...

标题有个毛问题！楼主又没说成“澳籍中华人民共和国人”。

“中国人”除了是狭义的国籍属性称呼，也有广泛概念上之族群称呼。

以后不懂别乱说，平时多看点书。

Grassjelly

弯弯月儿 发表于 2013-11-15 10:29
繁体看的好费劲

Not really, long time no read traditional chinese, miss it a lot. (paopaobing(84)) (paopaobing(84)) (paopaobing(84))

cynosure

gary.smith 发表于 2013-11-17 22:19
澳洲的种族歧视很难讲会不会有一天大规模排斥有色人种

有种他们可以试试看

另外，什么叫“有色人种”，西裔难道是透明的？

Grassjelly

y12345678 发表于 2013-11-15 12:36
楼主写得好

我也一直把台湾朋友当同胞的，最多是政治观点有所区别罢了

你也写得好

我也一直把大陸朋友当同胞的，最多是政治观点有所区别罢了

(paopaobing(32)) (paopaobing(32)) (paopaobing(32))

nikita17

hugoyung 发表于 2013-11-18 12:37
nikita17，我不觉得您理解我的看法。

我不是古时候遗留下来的怪物，我的看法是务实的，我认为经济才是一 ...

至于经济，对于大陆背景的很多人，经济基础决定上层建筑，是不证自明的了。我没有补充。

而这种各民族各占一块的情况，正是当初的设计者期望的呀。
所以民族都融入白人，讲英语信基督，这是白澳时代的梦想。因此才会有把原住民的小孩抓去寄宿学校之类的政策。
多元文化是反对这个东西的，但是走向另外一个极端，因为之前的教训，他们对少数族群失去特征忧心忡忡。而强调族群的差异性，正是英国政客的强项。阴差阳错之下，就成了这种各自独立的多元文化，而几十年后，这种状况又变成了攻击多元文化的借口。

而我心目中多元文化和族群融合其实是一个东西，就是互相掺沙子最后你中有我我中有你。应该淡化而不是强调差异。我们的先人其实有很好的经验，比如满汉之间，当年不也是不共戴天的仇人么，现在你分的出谁是满谁是汉？

因此，我很反感现在的简繁之争。特别是我不只一次在澳洲碰到把繁体当成粤语的书面文字而把简体当成普通话的书面文字。我不知道这只是某些香港人争取权益的行动还是某些别有用心的人刻意为之，但是我觉得至少在澳洲搞这些客观上起了分裂华人的作用。

同理，我说我讲Chinese的时候总有人问我是Cantonese还是Manderine，我每次都是答both。

aclv

ddxx365 发表于 2013-11-17 19:54
像你这种自大的大陆人最好去人民日报论坛。

作为中国人，一定要积极主动占领舆论阵地，绝不能让 轮子 利用网络制造 两个中国。

nikita17

cynosure 发表于 2013-11-18 13:05
标题有个毛问题！楼主又没说成“澳籍中华人民共和国人”。

“中国人”除了是狭义的国籍属性称呼，也有广 ...

称族群请用华人一词，就像新加坡马来西亚的华人一样。

一句话，吃着袋鼠肉就请不要惦记着十三亿人碗里的青菜了。

Grassjelly

silke 发表于 2013-11-15 13:32
但是我遇到几次台湾人不把自己当同胞的，问她们哪里人，人家说台湾人。我说，哦，也是中国人啊。人家回答 ...

Those Taiwanese came to Australia when they much older 40+, i talk to a few of my fellow taiwanese every time when  conversation involve with taiwan and china relations that always end up with taiwanese bagging chinese.. and even at now day age many taiwanese still look down at chinese.. when i told them about my better half is from china, they all acting weird as if i'm no longer a human been any more!!!?

(paopaobing(15)) (paopaobing(19)) (paopaobing(15))

Grassjelly

milysun 发表于 2013-11-15 12:37
签证代办处服务态度很好，也没有什么麻烦，一切都很顺利。这种外包模式应该不是中国独有的，能够提高效率 ...

aclv

junenc 发表于 2013-11-17 20:59
人家是“澳籍“中国人没错啊

澳籍

中华人民共和国 是中国的唯一代表，所以只有 中华人民共和国籍法 才是对 中国人 唯一的合法解释依据，除此之外，任何试图用其他来解释 中国人 定义，企图掌握对 中国人 解释权，都是妄图凌驾于党纪国法之上；

而你居然想用所谓 中华幂国籍法 来为楼主的荒唐言论背书，无疑是想制造 两个中国 ，这是每一个 中国人 都不会答应的。

Grassjelly

LittleBigPlanet 发表于 2013-11-15 13:07
不得不承认，台湾在素质和文化教育上的确高出大陆不少，大陆过去很长一段时间就是穷折腾，祖宗留下来的那点 ...

some what true, but you should look at taiwanese between the late 80's and early 90's, they act the same way as the chinese you mentioned.. its when a country is getting rich and how they act with their money.. Took us a long to correct those mistakes and miss behaviors. Now is China's turn, its require time to improve, so don't blame them, but advice them the correct way.

  

cynosure

nikita17 发表于 2013-11-18 12:32
称族群请用华人一词，就像新加坡马来西亚的华人一样。

一句话，吃着袋鼠肉就请不要惦记着十三亿人碗里的 ...

那么较真？那你可以去查一下百科，中国人一说，不论是中文的还是英文的都有国籍和族裔两种含义，这不是我个人的说法。

而且就算我承认你这种说法正确，还是有千千万万人把“中国人”用于族裔称谓。你怎么办？拒绝和人交谈？还是吃饱了撑的一个个纠正？

这个已经是约定俗成的称谓，楼主要表达的意思明白就好，犯那么大劲抠字眼何必？

一句话，别没事把自己当什么东西。

aclv

hugoyung 发表于 2013-11-17 23:58
技术上还是比较困难啊....过去的排华就是欧洲人联合起来先排华再内斗....华人自己得先凝聚起来才有可能， ...

自古以来中国人是一盘散沙，但自从有党，中国人就一直紧密地团结在以主席为首的党中央周围，今天中国人紧密地团结在以习主席为首的党中央周围，希望你不要再有半点怀疑；

咱不象一些不明真相的群众那样，看你说了一句 “我是說台灣是中華人民共和國之一省。” 就被蒙骗的。

Grassjelly

nikita17 发表于 2013-11-15 19:36
文章不错，不过标题有问题。
按照中华人民共和国国籍法，加入澳籍等于放弃中国国籍，不再是中国人了。同时 ...

this thread is getting into polical again.. .
台灣的 澳籍 中國人=Chinese, not just 中华人民共和国!!!
Its a general 中國人, from our proud 5000 years of history of 中國.
before ALL the different parties come into the picture.
我深愛中國

alexlj

这样的帖子肯定引来很多愤青

楼主不要介意。

我们爱国，爱中华民族。但是不一定爱共产党。

所以如果大陆能民主，让台湾政党来参与管理甚至执政也未尝不可。

不知道那些所谓“爱国人士”到底是出于什么思想想要“统一”台湾呢？ 中华人民共和国不过是共产党搞出来的一个名称而已。因为自己是大陆人就要去”统一“别人，许多战争就是这样开始的

只要能让民众过得更好，台湾人统治中国，还是大陆人统治中国有什么差别？

hugoyung

nikita17 发表于 2013-11-18 13:28
至于经济，对于大陆背景的很多人，经济基础决定上层建筑，是不证自明的了。我没有补充。

而这种各民族各 ...

经济的例子我看到的是98年印尼的排华暴动，还有希腊经济垮台时，出现的反移民激进组织golden dawn party，当时golden dawn的支持者正是希腊的草根阶层，现在希腊的经济稍微有点起色，golden dawn自然势力没之前那么强势，那么嚣张了。我觉得中国大陆现在的情况是很奇特的例子，世界少有，不大适用于外国的情况。

各民族各占一区是不是设计者的意图我不大清楚，但移民搬迁到移居国聚集在一起，当地不欢喜的原住民就搬走另成一区，物以类聚，这是人性的自然现象。不如这样说好了，我是以人性角度来看民族融合这档事，很多过去的王朝都是在最强盛的时候鼓励多元文化，比如是阿拉伯帝国、土耳其帝国还是中国的唐朝，兼容并蓄的情况还是需要强大的经济力量支持，而只要经济坏了（天灾、皇帝昏庸或奸臣乱政导致民不聊生），多元文化就没人在意，非我族类的反而成为优先的攻击目标，不管是上层操作也好还是人民互相仇恨也好，没饭吃了，自然杀红了眼，就是会大乱，这是大局，一般人无法操控。

澳洲原住民的情况是很极端可恶的例子，明明就是入侵的外来者强迫原住民被他们同化，我从来也没赞同这样做，我赞成的是温和、和缓的。在任何的情况，有血缘关系的自然还是比较亲近，至少这是一个衔接的基础，而外形差异太大的，自然会容易成为被排斥的优先目标，这是生物本性。满汉融合，其实倒不如说是满族被汉族同化了，一个少数族群要统治一个大族群那是那么容易的事，亚洲人在澳洲不仅仅没有当年满人手中操控的大权，而且还是澳洲的少数族群，更遑论外型上与主体族群的大差异。

junenc

aclv 发表于 2013-11-18 13:39
中华人民共和国 是中国的唯一代表，所以只有 中华人民共和国籍法 才是对 中国人 唯一的合法解释依据，除 ...

唯一？
那只是某党单方面讲的

不能否定＂中华民国＂

nikita17

hugoyung 发表于 2013-11-18 14:11
经济的例子我看到的是98年印尼的排华暴动，还有希腊经济垮台时，出现的反移民激进组织golden dawn party ...

呵呵这个就是列宁所说的爱国主义的臭旗了。奇怪的是这套理论中共官方已经不用了，公知反而很喜欢。

NTka

junenc 发表于 2013-11-18 14:15
唯一？
那只是某党单方面讲的

那个ID是来挑事的，理他就中了他的圈套了。他把别人都当傻子却不知道自己其实表演得过犹不及，我很怀疑那个是馆长的马甲。