澳洲房价看跌

Muzi74

毛巴马主席

香港这种畸形的靠大陆补贴养着的经济模式也可以拿来论道吗？说实话，香港现在就是个李嘉诚李家的城，大家都在炒房，靠富豪炒地皮，平民炒楼，穷人炒廉价公屋和相关的服务业吃饭，浙00万香港人其实已经是被大陆养起来的。

毛巴马主席

另外，我这儿说的房地产投资，是一种杠杆化的用银行贷款为主的投资行为，不是象曾家太子爷那样拿现金玩买成人玩具般的游戏行为，所以，请太子爷和大富豪们的御用中介大佬们下板砖时开恩，我谈的和你们从事的职业完全不妨碍，俺谈的是咱们老百姓的房事，不是太子爷们的前戏。

planetkeeper

反正中国房产肯定看涨，土澳涨也涨不过通胀，汇率损失
何况长期看还要跌

zhenchengli

跌跌健康

毛巴马主席

即使退一万步讲，自住房随时可以买，其理由是：自住房是长期的，不可能短期脱手，长期房价看涨，但这是否也可以商榷呢？
1，短期内涨跌也很可观，如果有个好的切入点，至少省一年的吃饭钱；
2，长期就一定是涨吗？是房子的value在涨还是通胀带高了房价呢？扣除通胀，你房子的真正value，是多少？
3，美国，日本这样的大崩盘，是否会降临到澳洲？
4，既然房地产长涨不衰，那么为啥这么多人会放弃这个聚宝盆呢？按某人的说法，不用出售，也可以问银行按到钱消费，那是债务，不是债权。

哭天抢地宝

我有一中学同学，从大学毕业刚工作开始坚决不买房，当时1000/m2左右，认为太高。以后每次碰到他都劝他，坚决不听认定必崩盘，如今十几年过去了，房也没买婚也没结，这是何苦呢？就算再过N年房市真的崩盘了，与你何干，到时候得到的是不值钱的房子而失去的是十几二十年的整个生活。

那些炒房的咱不谈，如果你没法改掉华人的基因和习惯（鬼佬可以接受一辈子租房，你行吗？），自住房你迟早都要买，讨论一大堆爹不爹有啥意义呢？

linkspeed

支持看跌

黑白无常

真厉害

tcmum

denn 发表于 2013-7-5 15:02
不怕，不就中介吗。

melon

哭天抢地宝 发表于 2013-7-10 09:39
我有一中学同学，从大学毕业刚工作开始坚决不买房，当时1000/m2左右，认为太高。以后每次碰到他都劝他，坚 ...

房子1000/平方米， 90年代？2000年二线城市平均也是至少3000起吧？

cncsman

毛巴马主席 发表于 2013-7-10 10:16
即使退一万步讲，自住房随时可以买，其理由是：自住房是长期的，不可能短期脱手，长期房价看涨，但这是否也 ...

4，既然房地产长涨不衰，那么为啥这么多人会放弃这个聚宝盆呢？
——
大家怎么不见主席快快放弃这个聚宝盆？反见主席在分隔兴建？

主席打算唱空吃货，等兴建完出手以后再唱不迟呀？

果然是如同坛友所说“后院建房还要占用邻居行车道”的思维？

数学家

毛巴马主席 发表于 2013-7-10 06:58
香港这种畸形的靠大陆补贴养着的经济模式也可以拿来论道吗？说实话，香港现在就是个李嘉诚李家的城，大家都 ...

主席这就不厚道了。

人家给你个例子，你不仔细研究就算了，还直接给否了。

你这不是探讨问题的态度呀。

cncsman

数学家 发表于 2013-7-10 12:45
主席这就不厚道了。

人家给你个例子，你不仔细研究就算了，还直接给否了。

人家是喊口号来的，咱不能剥夺人家喊口号的权力。

garyyang

这贴和私校公校那贴人气一样旺啊
我们为什么总是在争论？ 因为大家都太有主见了  

毛巴马主席

cncsman 发表于 2013-7-10 11:20
4，既然房地产长涨不衰，那么为啥这么多人会放弃这个聚宝盆呢？
——
大家怎么不见主席快快放弃这个聚宝 ...

当然要感谢c总的例子，但香港这个市场太畸形了，不该和其他任何经济体的比，这是常识。c总是中介大佬，自然不会不知道。

哈哈哈，我那点自住房哪够得上唱空买空？够得上唱空买空的主，那是要上百十亿级别的，手上有成百上千套的房子的，如此，也不会上这论坛来说事了，我也就好奇害死猫，在这儿摆摆龙门阵摆了。

数学家

毛巴马主席 发表于 2013-7-10 13:15
当然要感谢c总的例子，但香港这个市场太畸形了，不该和其他任何经济体的比，这是常识。c总是中介大佬，自 ...

主席这个说法（香港这个市场太畸形）我觉得有欠公道。

香港一直是自由经济的典范，市场受政治等因素的影响很低，不知道主席说的市场畸形的根据在哪？希望主席说明白些。

另外，我大概看了看那片文章，它先说的是经济理论，再以香港为例，证明自己的理论，并不是说要把香港的房市/失业率关系套在其它国家上。

如果主席觉得文章所说的经济理论有问题，可以用其他国家的例子来证伪。

简单的说香港市场畸形而回避讨论，只能说明你对自己的理论没有自信。

数学家

数学家 发表于 2013-7-10 13:32
主席这个说法（香港这个市场太畸形）我觉得有欠公道。

香港一直是自由经济的典范，市场受政治等因素的 ...

当然，如果你所说的东西只是个人感觉，说不上什么理论的话，那就是另一回事了。

就像赌场里赌大小，只能以个人感觉来下赌注 - 不到开盅的时候谁也不知道结果。

但如果有理论并有事实依据的话，我宁可相信理论，而不相信个人感觉。

毛巴马主席

数学家 发表于 2013-7-10 13:37
当然，如果你所说的东西只是个人感觉，说不上什么理论的话，那就是另一回事了。

就像赌场里赌大小，只 ...

我的确是个人微言，如果要正儿八经的做学术文章，哪里是这种写法，早给方家给劈死了，连见光的可能都没有。我这个帖子，是自己感觉到澳币走弱后，对澳洲房市这个小市场的一些感性感觉，不是理论性的东西，仅仅供大家近期买卖参考，目的还是寻求论坛上各位的见解，各位中介和炒房人士的高见，我是一一拜读，可惜都是板砖类的宣泄，缺乏对话的气度和角度，遗憾的是，肚子里独到有货的如fubao，猎梦人，不是传说等几位都看不上我的微言，不肯指教啊。

香港，在1997回归后，我认为就是被包养起来的一个统战模板，他的产业，自由港，中国大陆和西方的窗口桥梁作用，都一一给阉割，连金融业和人民币海外中心的业务，也被上海取代了，给香港人民留下啥了？房地产和其相关的赌局？也就是比澳门大一点的赌市摆了，全民炒房，自得其乐吗？

数学家

毛巴马主席 发表于 2013-7-10 14:32
我的确是个人微言，如果要正儿八经的做学术文章，哪里是这种写法，早给方家给劈死了，连见光的可能都没有 ...

没觉得cncsman给你是板砖呀，反倒是你一棍子给人家打死了。

至于香港这个例子，如果你认为他的理论不对，可以举反例证伪呀。可是你只是纠缠这个例子有问题而对其理论视而不见，我就觉得你不是很厚道了。

你说别人拍你板砖，可自己又逃避正经讨论，这样人家怎么跟你讨论？你说是不是？

毛巴马主席

数学家 发表于 2013-7-10 14:42
没觉得cncsman给你是板砖呀，反倒是你一棍子给人家打死了。

至于香港这个例子，如果你认为他的理论不对 ...

诚领教，待小子仔细拜读。

cncsman

十年房价

十年失业


我们不喊口号，也不扣帽，更不神神道道卖弄什么个人感觉（特别是自我感觉良好到以至于自以为是“主席”而拿出来秀感觉，这种事我们是做不出来的）。

继续上干货给各位品尝。

看上图，两图区间正好都处于02到12整好十年之间。

1）留意失业率显著上升的09年上半年，对比两图：有木有发现，09年上半年失业率明显上升的时候，房价也迎来一个爆发上涨？

2）再看10年中到11年中发生了什么？——失业率下降，但房价同降。

3）再看08年下半年发生了什么？——失业率保持稳定但个别地区（二线城市，悉尼向来固若金汤）房价明显下挫。

所以失业率和房价严格反关联吗？

为什么会发生1）？——还是前面我所说的，房价已成为金融衍生品，是现代社会流动性泛滥的结果。主席绞尽脑汁七拼八凑，却忘了一条：在今天这个凯恩斯主义横行的年代，特别是大政府主义的左翼政党，每逢失业上升，就迎来一个政府刺激措施，结果流动性愈发泛滥，失业率上升非但没有贬抑房价，反而极大刺激了房价。

为什么会发生3）？——还是前面我所说的，除非发生外部因素（当今世界经济外部因素的总策源地在华尔街），否则当今世界一个靠经济体自身，无法摧毁房价，因为房价起着容纳全球化时代冗余资本的作用。

剩下2）——更充分说明失业率和房价关系微乎其微。

说千道万，当然，遇到那些不讲理、喊口号的，还是会跳出来黑你：说你的图线是猫腻啊、统计局统计手法是猫腻啊，云云。否则这些人怎么办呢？总不见的就这么回家洗洗睡了？个人感觉没秀完，睡不踏实啊！

卡叔

cncsman 发表于 2013-7-10 15:35
十年房价

十年失业

利率和经济正相关

房价和利率反相关

Hope can help U

lljjpp

linkspeed 发表于 2013-7-10 09:51
支持看跌

ME TOO!

tencent

这个也不复杂，如果房价涨而租金不跟涨，涨势必定无法持续，因为大部分人都是要贷款的。目前看总体的房产投资收益率是下降的，所以看跌概率也在增加。

数学家

tencent 发表于 2013-7-10 16:02
这个也不复杂，如果房价涨而租金不跟涨，涨势必定无法持续，因为大部分人都是要贷款的。目前看总体的房产投 ...

为什么说“房产投资收益率是下降的”。能否给具体说说，最好有数据，比如租金/房价比。

毛巴马主席

请c总把美国的失业率和房地产的曲线图也贴出来看看，失业率低于7%的，那说明就业形势还在正常值范围，不过是在正常值的高位，如果失业率到7%以上，尤其是象美国那样是7-10%那样的，10个人里有一个失业，这就波及中坚家庭了，这个才是最致命的失业率，这个才跟房地产产生共振。

香港和澳洲的失业率还没有恶化，还处于量变到质变的过程中，如果哪天澳洲失业率到达7%，你再看看房价，现在的失业率，肯定也有影响，但还不够有力。

毛巴马主席

房地产本身绝不是啥金融衍生品，请c总不要有意误导和随意发明你自家的定义。房地产的房贷指数和次贷两房的资产包才是金融衍生品。

cncsman

卡叔 发表于 2013-7-10 16:39
利率和经济正相关

房价和利率反相关

继续上干货。

02年到12年利率。对比利率与房价，只能这么说，利率是房价的抵抗工具，但并不能完全左右房价。

现在澳洲经济在矿业退潮以后，急需振兴非矿经济，绝非07年底08年初那样的高泡沫时代。央行回归当时的高利率，是几乎不可能的。而非矿经济活络，急需的就是低息贷款，这和政府急于解决一屁股赤字一拍即合。陆若上台，澳洲增发货币不是梦，流动性泛滥的时代即将到来。无房族辛苦攒的那点首付会怎样？房价又会怎样？主席当然是说跌的，无房族跟着主席走，手里那点首付一定能买更大的房的。。。

数学家

毛巴马主席 发表于 2013-7-10 16:14
请c总把美国的失业率和房地产的曲线图也贴出来看看，失业率低于7%的，那说明就业形势还在正常值范围，不过 ...

建议你贴一下美国的房价和失业率图，然后也给个解读，这样才能驳倒他。