发个贴纪念一下big 4工作10周年，顺便指望换双鞋子

jaggyli

rainy118 发表于 2012-9-6 22:30
不要work hard，要work smart。
我为什么每天早九晚五，刚工作半年就被选为最佳员工？
因为我为公司创造 ...

恭喜你

能为老板赚钱老板当然离不开你，谁会跟澳币过不去亚

套用你的逻辑：可是你不觉得被利用了吗

rainy118

jaggyli 发表于 2012-9-6 22:34
恭喜你

能为老板赚钱老板当然离不开你，谁会跟澳币过不去亚

互相利用，我不是也希望老板给我发工资么？
他发给我多少钱，我给他干多少活。
多的，不干，除非加钱。

弯弯月儿

rainy118 发表于 2012-9-6 22:30
不要work hard，要work smart。
我为什么每天早九晚五，刚工作半年就被选为最佳员工？
因为我为公司创造 ...

给大家讲讲怎么work smart贝，让我们也学习学习

jaggyli

rainy118 发表于 2012-9-6 22:36
互相利用，我不是也希望老板给我发工资么？
他发给我多少钱，我给他干多少活。
多的，不干，除非加钱。 ...

平进平出？你以为你老板傻呀

rainy118

jaggyli 发表于 2012-9-6 22:39
平进平出？你以为你老板傻呀

当然不指望老板把剩余价值都给我，但是我绝不会低于市场hourly rate干活。
举个例子，比如一天赚500元，市场价100元一小时，那我就每天只干5小时，如果我加班，干了10小时，我不是就相当于hourly rate只有50元了？所以，除非他给我涨到1000元一天，我再考虑加班到每天10小时。
当然，要他给我涨到1000元一天，首先你要证明，你500元一天创造的价值是多余大部分1000元一天的人所创造的。
这样你才有谈判的筹码，老板才会有给你涨薪的动力。

jerry79

lz太要强了，有时候要强是好事也是坏事。
很佩服lz的能干，还有你老公。
记得以前我老婆在四大，有一次下雪天-10度去煤堆上盘点了一天煤，回去就感冒了，生病还要每天工作到12点，后来我就跟她说，给多少钱咱也不干了，然后就移民了。

rainy118

靠拼命来升值加薪的人，走不长。在澳洲这个地方，work hard只会让你的路越走越窄，work smart才会越走越宽。
我以前也是一个人干掉一个组的活，每天加班加点，最后呢，统一涨薪的，这个都不说了，关键是干了很多杂货，干的要吐了，对公司深恶痛绝，没有一天不想着跳巢。
现在呢，游刃有余，干的开心，也就不会想着跳巢。

qqyang

楼主我跟你说，PwC南方的一个audit partner，我那时候他是SM，他干了起码10年的SM啊！他跟你一模一样的人。他真是技术、人品、和所有人关系都超好。等了那么多年，他那批人都差不多都p了，实在看不下去了，他终于也成p了。但论实力早该如此。

dormimi

lou mm每次都讲出了我想说的话。。我就一躲在你后面的小朋友啊。。

怎么说呢，楼主的专业能力毋庸置疑，但直到我自己做了经理（这点也要感谢lou mm的指导，让我铁心接下这活），我才感觉到识人用人的重要性。。

我不是在四大做的，一直是在比较大的跨国企业做，见过各式的上司，有铁腕的，有优柔的，有大包大揽的，也有完全放手的。。各有利弊。。但更喜欢在铁腕且会放手的上司底下工作。。对我是提高，对我也是动力。。

我现在的确遇到了如何分配工作的问题。。部门的可都不是小朋友了，我才是年龄最小的小朋友，但下属的能力摆在那里，家庭问题摆在那里，健康问题也摆在那里。。我的家庭问题也摆在这里，我也不想总是加班，每天跟女儿相处的时间本来就少，这两天都看不到她，回来她已经睡了，只能去给她盖盖被子。。但是工作量在那里，还不断增加，怎样分配，又如何让这些下属不反抗，又如何保障下属的工作最后是有质量的，这些让我最近的确很头疼。。

我的总监不是个好例子，她就是大包大揽，不放手。。自己做得累死累活，下属对她的评价是“专业超级有能力，管理没有能力”，这位总监也是四大出身。。偏巧我认识的从四大出来的同事，都是这类人。。全都是不放手给别人，一定是自己做。。加班加点，叫苦不迭，却仍旧不改变。。不知道这是不是四大的文化？

我做下属的时候，希望上司可以放手一些，信任多一些，这样我才能成长，才能成为上司的左膀右臂。。所以我自己做上司的时候，也希望我可以放开一点，尝试去信任多一点。。虽然的确有点难度，毕竟责任在肩。。万一下属做错，我没查出，要fix problem会更麻烦。。总之，我还在摸索。。

melmonash

看了楼主的故事深有感触，让我这个在澳洲上班混日子的人，很是惭愧。该向楼主学习才是。

loushenghong

qqyang 发表于 2012-9-6 22:51
楼主我跟你说，PwC南方的一个audit partner，我那时候他是SM，他干了起码10年的SM啊！他跟你一模一样的人。 ...

我相信LZ的能力肯定不会在Director上就停滞不前的。所谓没有最强，只有更强...况且LZ也未必一定会在澳洲呆着...对吧。
但是别说是外国人（没有自卑的意思，大家前面都提到文化的差异），就是澳洲这里的晋升制度，从SM/Director升Partner也是很慢的。TS部门赚钱肯定比Assurance多，所以升的估计要快点，但是业务好坏也得看年头。
我原来一直做Financial Services这个板块，我们组的senior，manager，senior manager都升得比其他Assurance组要快，但是SM往上跑...就真的是蜗牛爬...那个生了三个娃的SM，愣是被卡了4年啊...她老公也是强人，做part time，在家里带孩子。
我早婚，一直想生娃，看这个形势是不行了...我没啥特别的人生目标，就一点到现在没有改变，能像俺娘一样，40岁退休，辅佐丈夫，教养孩子和赡养老人。我是为了这个目标才那么拼命的...说到底还是境界决定你的视角，最终决定你的行为和结果。我的境界现在还上不去。

LZ这个长篇的主题才刚刚开始，拭目以待LZ写未来精彩的人生打算...

dolinloop

rainy118 发表于 2012-9-6 22:30
不要work hard，要work smart。
我为什么每天早九晚五，刚工作半年就被选为最佳员工？
因为我为公司创造 ...

你一定不是在professional services firm吧 ，professional services firm如果员工都那么舒服，怎么能在短时间内完成项目向客户交差呢

rainy118

dolinloop 发表于 2012-9-6 23:08
你一定不是在professional services firm吧 ，professional services firm如果员工都那么舒服，怎么向 ...

firm只能拼了，做的事情都要charge 客户的，撒泡尿都要算钱，所以我不在firm，大公司很好混，但是一边混一边出成绩就不那么容易了。

loushenghong

PS：我也非常相信星座。

我爸，妈，老公，婆婆都是狮子座....“强人”之家吧...我这三十年容易吗？能够在狮子座家庭还活得那么滋润，有言语权和舆论影响力...

Fernando

不同行业没法比较的
要说舒服还是我们干IT的好。我来悉尼这几年平均每周实际工作时间不超过8小时，其他时候都在发呆，上网，看书，盘算怎么过周末，给孩子买个什么玩具，收入没有下过100k，生活乐无边

看看那些会计忙死忙活，考这证考那证，真替他们累啊

dormimi

dolinloop 发表于 2012-9-6 23:08
你一定不是在professional services firm吧 ，professional services firm如果员工都那么舒服，怎么能 ...

刚刚我也在想呢，事务所都是一个项目接一个项目的，人员也是轮班的，升级也是按资排辈的，很多和我们在企业的不同。。这样的背景造就的文化，可以理解。。

cgz

楼主很能干，也很幸运的有发挥的平台。

我朋友10年前回去上海的pwc，一直干到现在还在，估计跟楼主会认识

dolinloop

Fernando 发表于 2012-9-6 23:17
不同行业没法比较的
要说舒服还是我们干IT的好。我来悉尼这几年平均每周实际工作时间不超过8小时，其他时候 ...

正在考虑脱离management consulting，看来要找你们公司这样的。不过我做了那么多项目，大多数客户也都是加班的，连政府都不例外。还见过有客户通宵的。要找你们这样的还真不容易

Fernando

dolinloop 发表于 2012-9-6 23:25
正在考虑脱离management consulting，看来要找你们公司这样的。不过我做了那么多项目，大多数客户也都是 ...

也不是一间公司这样，大点的公司都是一样的。我做过甲方，做过政府，现在也是service，都不累，大公司都这样。
我在澳洲只遇到过一个小公司，让我一个人顶3个role，给钱确实多一点。不过我试用期不到就跑了，没发展，把人当机器用。

zjrlisa

rainy118 发表于 2012-9-6 22:30
不要work hard，要work smart。
我为什么每天早九晚五，刚工作半年就被选为最佳员工？
因为我为公司创造 ...

公司离了谁都照样转，不信你试试辞职，看看你老板会不会哭着喊着要你留下。。。
　
每个公司，每个工作都有各自的特点，你能朝九晚五，不代表每个工作都是一样。这个世界很大，很复杂。

无产阶级

一流企业是代表这个时代的文化的。所以我才在前几个帖子，叉开了话题，不好意思。正因为楼主已经到了Director的level，所以在下一步是领导力的培养。而领导力和文化是分不开的。
你的经历和能力，使你既可以成为跨国公司在亚洲的管理层，也可以成为跨国中资企业在全球的管理层。如何选择，见人见智。
这也许是我们大家需要思考的问题。

rainy118

zjrlisa 发表于 2012-9-6 23:55
公司离了谁都照样转，不信你试试辞职，看看你老板会不会哭着喊着要你留下。。。
　
每个公司，每个工作都 ...

我为什么要辞职呢？我干得正高兴呢。

老板当然不会哭着喊着让我留下，因为世界上总有像我这样的人来帮他。所以大家都高兴最重要了。

孩子基本晚上8-9点睡觉，如果你每天上班到半夜，你这辈子能见孩子几面？

孩子需要的父母共同的关怀，隐形的父母？孩子会喜欢么？

职位升那么高，赚那么多钱，真的快乐么？

jaggyli

pinkscooter 发表于 2012-9-6 11:01
有两点和lz一样，

1。我老公也是高考发挥没平时好，去了交大的一个冷门专业。可这是澳洲的紧缺行业，移 ...

赞一个！

jaggyli

loushenghong 发表于 2012-9-6 21:48
上来喘口气，LZ今天辛苦了。

看你的帖子，就觉得你对小朋友很好的，等于是一块高速运转的“夹心饼干”型 ...

哈哈，我也是阿，写一个banner，然后就12345点点点


你说的我认同，别说我皮厚阿，接下来想写的topic就是这个，怎么grow team，怎么delegate，怎么脱离doer的角色，释放自己的时间去做management role。

jaggyli

frankielynna 发表于 2012-9-6 22:30
lz肯定是个强人,但是真的要再往大领导的方向走,都自己干肯定不行,这样最多还是个干活的,干大活的.
改变自己 ...

是的，接下来的10年无法继续复制前面的模式，但是我不后悔前面的付出，因为没有这些付出也没有接下来选择的自由。

jaggyli

rainy118 发表于 2012-9-7 08:48
我为什么要辞职呢？我干得正高兴呢。

老板当然不会哭着喊着让我留下，因为世界上总有像我这样的人来帮他 ...

虽然知道自己不该回复这位的帖子，还是没忍住。

我从来没有把升职，赚钱，当作我努力的目标和动力，我只是一个被天生的性格和几件小事情驱使做了这些事情，高职位和高工资对我来说 是副产品，我没有因为工作太忙而变得不开心，更别说做什么隐型父母。要做隐型父母的话就不会生孩子，活那么大了这点德行还是有的。

但是我不会为了要25岁不到早点生孩子就卡着点上班卡着点下班，你不付我多点钱我就不给你多做一秒钟。不是说这样不好，只是不符合我的性格罢了。人和人是不一样的。

这位同学的言论在网络世界里是很有代表性的，这个我不展开了，没有必要，懂得自然懂。

最后引用张泉灵的话：

网上，听你讲道理的人本来就懂那些道理。你想说服的人通常对事实不感兴趣和道理绝缘，他们只是按标签站队，寻找符合自己臆想的论据，感受板砖扔出去的快感，而已。

Over.

jaggyli

loushenghong 发表于 2012-9-6 23:14
PS：我也非常相信星座。

我爸，妈，老公，婆婆都是狮子座....“强人”之家吧...我这三十年容易吗？能够在 ...

我懂的

jasonliu234

这倒是

事情，可以怎么做，做到什么程度，如何才算结束。

更多的是自己的性格决定。更多的是给自己的一个交代。满足强迫症而已

jaggyli

jerry79 发表于 2012-9-6 22:45
lz太要强了，有时候要强是好事也是坏事。
很佩服lz的能干，还有你老公。
记得以前我老婆在四大，有一次下雪 ...

能接着干下去的应该都不是钱的事儿。

真为了钱的话还真是早点走得好，因为钱不算多，关键性价比低。

要是为了钱，那就看看自己的简历要是有希望的话发发狠（考个高分gmat去美国读mba，还是能找到投行的entry工作的）去投行做几年，要是简历一般般发再大的狠也入不了那个行当的话，就安生过小日子吧，没什么不好的。

接下来我会说说10多年前我那时候的中国四大招人的特点和四大与corporate的差别。

n95

其實也不是掙錢不掙錢的，每個人的價值觀不一樣，有的覺得家庭就是一切，有的要尋求自己的人生價值(事業上的滿足感)。 偶也是獅子座滴，很理解lz的這種感覺—老了可以有值得自己回憶的東西和成就感。