岂曰无衣，与子共袍一一请为中国医生反暴力投票！

白小纯

guigua 发表于 2016-5-10 20:40
中国老百姓必须经历这个过程、必须撞了南墙，才能明白道理，现在多说没用，现在老百姓都认死理了------- ...

     那为啥人家没有医闹？

      这就是NEW MONEY与OLD MONEY的区别。

      就算是国内医生与国外医生挣一样多，医术一样高，人家还是会闹。

      因为你的钱，不是正道的钱，是红包，是药的回扣。

      你自己不干净，人家就敢闹，根本不是法治的问题。

     就象贪官收钱，办不成事，人家敢闹，如果你这官是高薪养廉，事办不成，人家也服气。

白小纯

   如果要讲法治，医闹非法，难道红包和回扣就是合法？

   难道一碗水都不平的都可以叫法治？

十亭

blue_maomao 发表于 2016-5-10 20:30
有什么用？国内医生，专科三年，本科五年就可以当医生了。

     美国的医生起码要十年，要工作十到 ...

不需要国家来养阿 -- 只要改革体制. 但是改革就会触动很多人的蛋糕.

象上面的人所得, 中国是情制, 不是法治.所以很多弊端都避免不了.什么时候中国做到国家主席买二手冰箱, 到普通超市买面包, 都普通餐馆吃饭的时候, 中国的人文环境才可以得到真正的改善.

guigua

blue_maomao 发表于 2016-5-10 20:37
其实把病人和医生不要看作天使与基佬关系，当作顾客是最有力的角度 。
   
    重病人，就是一头肥羊 ...

不行，因为中国曾出过白求恩，所以中国老百姓都有白求恩后遗症--------看病要快、省钱、最好免费，还得治好病，达不到就吐槽

guigua

十亭 发表于 2016-5-10 20:44
所以要杜绝类似的事情, 犹如刻舟求剑.

说句极端的，你就是让美国人来管理中国人也一样结果，这是社会文化问题，非某个政党、某中政治制度能解决的，中国有13亿人，港台才几个人？

hornsay

十亭 发表于 2016-5-10 20:43
既然你要讲道违法的事情, 那就讲讲吧.

医生乱开药, 进行不必要的检查费用, 故意耽误病患病情, 故意给病 ...

你的观点有问题。你把医闹假设在医生乱开药，乱收费，提供虚假信息，这种假设本身就有问题。

我已经说过了医闹的人有各种各样的理由，这中间有多少是医生违反法律造成的？我们没有数据，现在的儿科医生已经招不到了，家长带小孩来看病一定要吊针，医生不这么做就要医闹。看看这里，有多少小孩给你吊针？

白小纯

guigua 发表于 2016-5-10 20:48
不行，因为中国曾出过白求恩，所以中国老百姓都有白求恩后遗症--------看病要快、省钱、最好免费，还得治 ...

    和白求恩一点关系也没有。

    中国人不是二楞子。

    大多落马的贪官，不是因为贪，而是因为拿了钱又摆不平事又不退钱，才会被人举报。

    医生拿红包，收回扣，大家都清楚，也认同，但你得把事办了。

     人没治好，那你红包退么？红包不是在手术前就收了么？

      这根本不是法治的问题，而是整个医疗圈的问题，法不责众，不要说法律没用，连最基本的人情都没有，收钱就得办事，这叫市场经济。

TT

十亭 发表于 2016-5-10 19:01
曾经见过一个新闻:

说是一个农民在受到派出所不公正的待遇后, 上诉未果, 就直接绑了一身的炸药, 把派出所 ...

你这个让我想起当年上海的杨佳案了，当时足迹也是激烈的分两派争论。看了下你的理论，在派出所受委屈可以炸派出所，在医院受委屈可以看医生。 千万谁可别委屈你了。

十亭

blue_maomao 发表于 2016-5-10 20:44
那为啥人家没有医闹？

      这就是NEW MONEY与OLD MONEY的区别。

这就是国内医生和患者的悲哀.

在这里, 只要医生按照程序做了, 就算患者有什么问题, 也和医生没关系. 而且医生的钱挣在明处.

在中国, 没有这种程序, 只有明里暗里的利益交换. 屁大点的权利都可以利用来进行利益交换, 更何况是生命? 在国内, 医生如果奉公守法, 挣不了钱, 努力地学习只能换来微薄的收入. 当然, 其它行业也一样. 以前, 不会有医药代表来给医生好处, 所以了不起就是收一点病人的感谢金. 现在有了机会摆脱贫困, 很多人当然就忍不住了. 但是, 既然做了亏心事, 鬼免不了要上门的.

可悲的是, 不管是医生和患者都改变不了大环境. 如果在澳洲的环境, 医生也做不了这样的事, 医闹自然也不会那么频繁地发生了.

白小纯

     黑道有黑道的规则，白道有白道的规则。

     这灰道连规则都没有，那只有白刀子见红了。

TT

blue_maomao 发表于 2016-5-10 20:55
和白求恩一点关系也没有。

    中国人不是二楞子。

把医生和病人的关系搞到金钱交换了，你们互相骗，互相砍，只能说政府高明，让丕民自生自灭。

十亭

TT 发表于 2016-5-10 20:55
你这个让我想起当年上海的杨佳案了，当时足迹也是激烈的分两派争论。看了下你的理论，在派出所受委屈可以 ...

那照你的说法,就是该当顺民了. 那你出来干吗呢? 在中国当顺民多好, 中国政府有很多让你表现, 当顺民的机会? 还是你是传说中的权益阶层呢?

hornsay

blue_maomao 发表于 2016-5-10 20:45
如果要讲法治，医闹非法，难道红包和回扣就是合法？

   难道一碗水都不平的都可以叫法治？ ...

你的逻辑有问题。

医闹不完全是因为收红包引起的。良心医生不做过度治疗也会医闹，良心医生一个挨着一个看病也会医闹，

You can't mucking around.

白小纯

TT 发表于 2016-5-10 20:58
把医生和病人的关系搞到金钱交换了，你们互相骗，互相砍，只能说政府高明，让丕民自生自灭。 ...

     说明政府根本管不了，又到处插手，取消卫生部就行了。

     医生协会自己定规则，红包先收，治不好退一半。

      黑道杀手都知道杀人失败只收一半，这医生怎么就不懂？

      

十亭

hornsay 发表于 2016-5-10 20:54
你的观点有问题。你把医闹假设在医生乱开药，乱收费，提供虚假信息，这种假设本身就有问题。

我已经说过 ...

那就很奇怪了, 为什么在以前医生没有乱开药, 乱收钱的年代, 医闹很少发生? 现在则是频繁发生?

那个魏泽西事件, 也是别人没事干了, 医闹的?

我从未说过所有的医闹都是有道理的, 也从未说过医生都是收受好处的. 但医闹的事件越来越多, 越来越大和医院医生的不正当行为有不有很大的联系?

TT

十亭 发表于 2016-5-10 20:58
那照你的说法,就是该当顺民了. 那你出来干吗呢? 在中国当顺民多好, 中国政府有很多让你表现, 当顺民的机 ...

我恰巧无论在中国还是在澳洲都是顺民，让你见笑了。

白小纯

hornsay 发表于 2016-5-10 21:00
你的逻辑有问题。

医闹不完全是因为收红包引起的。良心医生不做过度治疗也会医闹，良心医生一个挨着一个 ...

  医闹就是红包和回扣引起的。

   你明规则高薪水，没有人会敢闹，所谓的医闹就是有一定民意支持。

   

guigua

blue_maomao 发表于 2016-5-10 20:44
那为啥人家没有医闹？

      这就是NEW MONEY与OLD MONEY的区别。

所以得让医生阳光挣钱，主任医师号才￥14，他得看够多少病人才挣够基本生活费？他能在每个病人身上花多少时间？
如果给他涨到￥100.....

十亭

guigua 发表于 2016-5-10 20:53
说句极端的，你就是让美国人来管理中国人也一样结果，这是社会文化问题，非某个政党、某中政治制度能解决 ...

你的观点好具有代表性哈:

为什么中国没法实行民主, 是因为中国刁民多? 是因为中国人比其它国家的人愚昧?

港台好, 是因为别人人少?

自欺欺人可以, 但是让别人信服不了

TT

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:01
说明政府根本管不了，又到处插手，取消卫生部就行了。

     医生协会自己定规则，红包先收，治不好 ...

在澳洲如果没有MEDICARE，病人看病自己掏很多钱，医生工资很低，靠开药赚钱，肯定比中国更热闹，死的医生更多。现在完全是政府不管，让医院自生自灭。在中国那个医院是像澳洲这样政府全额拨款的？？？

白小纯

guigua 发表于 2016-5-10 21:02
所以得让医生阳光挣钱，主任医师号才￥14，他得看够多少病人才挣够基本生活费？他能在每个病人身上花多少 ...

     让医生阳光挣 钱，很多经费就没办法开支，很多行政开支都必须经过灰色收入来分帐，医药回扣一般行政，科室，医生按比例分成，合伙分脏，大家才能活得久。

      

guigua

十亭 发表于 2016-5-10 21:01
那就很奇怪了, 为什么在以前医生没有乱开药, 乱收钱的年代, 医闹很少发生? 现在则是频繁发生?

那个魏泽 ...

以前也有，不比现在少，只不过以前没互联网没微信，信息传播不快，大家只能看报纸，难知天下事，现在信息传播多快啊，所以让人觉得现在比以前更乱更不太平了，其实以前现在都一样

十亭

TT 发表于 2016-5-10 21:02
我恰巧无论在中国还是在澳洲都是顺民，让你见笑了。

那你厉害, 佩服. 希望你或者你的家庭 以后受到巨大的伤害, 而法律政府仍然让肇事者逍遥法外的时候, 你还能继续当一个顺民.

guigua

blue_maomao 发表于 2016-5-10 21:05
让医生阳光挣 钱，很多经费就没办法开支，很多行政开支都必须经过灰色收入来分帐，医药回扣一般行政 ...

还是体制问题

白小纯

    这治病和修车其实差不多。

     一台车修不好，还收你半台车的钱，你说你服么？

      

ilovefamily

cxzl 发表于 2016-5-10 19:58
是态度吗？还是医术？还是就医环境？还是费用？
我想应该都有吧，哪个是你认为最糟糕的呢？ ...

态度啊。。。
我不求如沐春风，态度和蔼，，，只求有职业道德专业精神。。。。
可他们连基本的职业道德都没有。。。

十亭

TT 发表于 2016-5-10 21:02
我恰巧无论在中国还是在澳洲都是顺民，让你见笑了。

很好奇你是否是从日本占领区过来的.

ilovefamily

guigua 发表于 2016-5-10 19:35
至少得看特需啊

啥都看了。。。不是钱的问题。。。

hornsay

十亭 发表于 2016-5-10 21:01
那就很奇怪了, 为什么在以前医生没有乱开药, 乱收钱的年代, 医闹很少发生? 现在则是频繁发生?

那个魏泽 ...

以前就有医闹，只是因为没有互联网的关系，信息没有现在这么发达。20年前就有医生被打鼻骨折，医生没有拿红包。20年前就有病房里的小护士被打，因为动作慢了点，小护士并没有拿红包。

现在任何人都可以发布消息，不管是事实还是造谣。

所以稍微动动脑子独立思考一下。

十亭

guigua 发表于 2016-5-10 21:02
所以得让医生阳光挣钱，主任医师号才￥14，他得看够多少病人才挣够基本生活费？他能在每个病人身上花多少 ...

这个逻辑有问题吧?

薪水不够, 向政府反映, 诉求; 而不是从病人身上盘剥吧?