医保税如果上调，每个家庭可能要多缴纳2000澳元

danny314

kawara 发表于 2015-8-4 07:19
取消负扣税不就成了

好主意，但是这帮做决定的人买了好多投资房。

老衲

窮人 发表于 2015-8-5 11:04
國防也能省？這個腦子還是默默領福利去吧

怎么不能省，英国佬，西班牙的军舰都快卖光了！

只有我大澳，远隔重洋还整军备武心计世界和平。

Atlassian

kaien123456 发表于 2015-8-5 10:58
看人说话都只看一半，唉，要点脸行吗？

再说一遍，澳洲国防开支只占GDP1.9%，低于全球平均的2.2%。 ...

你这个是按照，你自己的结论890亿20年每年不到5亿的结论算出来的吗？
等会聊， 先去开会了

kaien123456

Atlassian 发表于 2015-8-5 11:11
你这个是按照，你自己的结论890亿20年每年不到5亿的结论算出来的吗？
等会聊， 先去开会了 ...

呵呵，low逼。

eddie9874

Atlassian 发表于 2015-8-5 11:11
你这个是按照，你自己的结论890亿20年每年不到5亿的结论算出来的吗？
等会聊， 先去开会了 ...

他那套理论我已经用数据反驳了，可惜开启了选择性失明模式直接跳过。我觉得他在中东画个圈把澳洲军费跟那些国家比更能得到他想要的结果

danny314

怎么都要收点挂号费的，收２刀也可以的。
国内一线城市试点的医院初诊要到GP科室模式不错，诊金和药费都包在里面。小孩１００元，大人２００元。至少没有人去聊天。

Atlassian

kaien123456 发表于 2015-8-5 11:14
呵呵，low逼。

再次证明，你就这种水平。 低级无趣，辩不过就开始骂人

kaien123456

eddie9874 发表于 2015-8-5 11:07
然后呢？这说明了什么？跟澳洲比如何？一个通过参杂着各种assumptions演算出来的数字在没有比较的情况下 ...

1，我前面给你的链接，是告诉你，所谓加拿大“他们的财政不吃力”，不过是你的意淫罢了。

2，你大学老师没教过你怎么写论文吗？数据找错，数据分析错，由此得出的结论更是错。
首先，你给的这个医疗支出，是全社会的医疗总支出，包括了政府和私人，根本不是政府医疗投入。你由此得出的澳洲政府在医疗投入上不足，实在是滑稽可笑。

其次，作为数据分析，光光是一个医疗支出说明不了任何问题，美国的17.6，既可以解释为美国人享受了很高质量的医疗服务，也可以解释为美国的医疗体系效率低下，费用虚高，甚至可以解释为美国人体质极差，等等。没有其他辅助材料，光是一个数据，说明不了任何问题。

3，你号称反驳了我的理论，很可惜，我一点都没看见。
澳洲10年~13年间，政府医疗支出增加的13.5%，而同期gdp的增幅不到10%。长此以往，公共医疗将会成为一个无底黑洞。由此我的结论是，必须采取措施控制医疗服务支出的增长，而不是一味的加税投钱。
你什么时候反驳过我了？

kaien123456

eddie9874 发表于 2015-8-5 08:54
全球水平被苏联，中东，非洲等一些好战或者因为地缘关系不得不保持强大国防的一些国家拉高了

澳洲军费在 ...

把德国都算进来，你想笑死我吗？干吗不再把日本加进来阿？

咱不提俄罗斯，不提gdp和澳洲相当的韩国，不提奇葩的沙特，也不提天朝，英国2.2，法国2.3。

加拿大挨着美国，欧洲国家周边都是盟国，过境都不用签证，澳洲的领土面积和国境线长度，怎么比？

PS:顺便再说一句，真正拉高全球平均值的不是俄罗斯，也不是中东国家，是美国。美国一家的军费就占了全球1/3强，前15名总和超过全球8成，那些中东非洲国家，对整体数据几乎毫无影响。

你看来一点都不会看数据，文科生吧？

kaien123456

eddie9874 发表于 2015-8-5 11:18
他那套理论我已经用数据反驳了，可惜开启了选择性失明模式直接跳过。我觉得他在中东画个圈把澳洲军费跟那 ...

选择性失明是你们的毛病，不是我的。
我要工作，可不像那种号称是“科研人员”的福利粉，可以整天泡论坛发贴。

含笑领便当

eddie9874 发表于 2015-8-5 11:07
首先澳洲在医疗上的投入占GDP比例几乎落后与所有其他发达国家:

澳洲: 8.9%
加拿大: 11.2%
美国: 17.6%
瑞士：11%
荷兰：11.8%
德国:11.3%
日本：9.6%
新西兰: 10.3%

然后呢？这说明了什么？跟澳洲比如何？

美国: 17.6%，美国没有医保，这17.6%的钱基本都是个人出的，
2007年至2008年的統計顯示，最少有15%的美國國民得不到任何醫療保險計劃的保障，另外還有很大部分的美國國民購買的醫療保險未能有效保障其受益人。而美國個人醫療費用開支是全世界最昂貴：根據經濟合作與發展組織（OECD）以購買力平價計算，美國2007年的人均醫療開支為7,290美元、佔國內生產總值（GDP）16%，這兩項數據都是全球最高的。龐大的個人醫療支出引致了巨額的醫療貸款，而所導致的個人破產就佔了全美國破產個案的62%。

而澳洲的8.9%基本全部是福利系统里支出。

在结合世界人均GDP排名

　　5 澳大利亚 66,984

　　15 美国 48,147

澳大利亚的人均医疗支出和美国也相差无几了。

d'oh

工粉太搞笑了，军备开支都可以拿来说事儿。

工党花700刀一个电视机顶盒的机顶盒计划；10个蓬头装4个热水器的热水器计划；花10亿装10亿查10亿拆最后宣布失败的隔热层计划...你们怎能这样打工党主子的脸啊

gifox

比2党的军费开支没意思吧。大家都知道这是交的保护费，没有哪个党不打算交。

TDI

外国不是看病不要钱吗

eddie9874

kaien123456 发表于 2015-8-5 13:44
1，我前面给你的链接，是告诉你，所谓加拿大“他们的财政不吃力”，不过是你的意淫罢了。

2，你大学老师 ...

不知道谁滑稽可笑，喷之前做做功课好吗？网上那么多政府医疗开支数据视而不见，也真是个人才。现在我贴给你，自己看看澳洲政府公共医疗的投入是不是在发达国家里垫底：

http://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.PUBL.ZS

比加拿大以及其他欧洲国家低也就罢了，竟然比美国还不如。。。

另外你想用医疗质量效率说事那就请拿出客观数据来支撑你的观点，证明澳洲的医疗效率要高于其他发达国家，否则这种assumption没有任何说服力

eddie9874

kaien123456 发表于 2015-8-5 13:50
把德国都算进来，你想笑死我吗？干吗不再把日本加进来阿？

咱不提俄罗斯，不提gdp和澳洲相当的韩国，不 ...

说你选择性失明你还不服气。欧盟周围都是盟友，但是你忘了旁边还有个军事实力世界前三，野心爆棚的俄罗斯，刚把周围的小国胖揍了一顿的北极熊就这么被你无视了。。。

另外把一个国家还没统一，跟北面邻居还处于战争状态的韩国也搬出来说道真的是让人大跌眼镜，好吧，不跟你计较你不懂的，但是又把法国英国这两个联合国常任理事国，世界上仅有的几个核武器国家跟澳洲这个世界角落的岛国比就真的只能说你无知了。只要能证明你的观点，人家的国际地为以及义务责任可以通通无视。

先别说会不会看数据，如果一个人连这一点逻辑性都没有的话也枉费你老板给你的薪水了。

eddie9874

含笑领便当 发表于 2015-8-5 13:57
然后呢？这说明了什么？跟澳洲比如何？

美国: 17.6%，美国没有医保，这17.6%的钱基本都是个人出的，

不要人云亦云，你哪只眼睛看到美国17.6%基本全是个人出的？美国这GDP8%的政府医疗支出被你贪污了？

另外澳洲也不是8.9%基本全是政府出，澳洲属于公私并存的医疗系统

http://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.PUBL.ZS

eddie9874

kaien123456 发表于 2015-8-5 13:52
选择性失明是你们的毛病，不是我的。
我要工作，可不像那种号称是“科研人员”的福利粉，可以整天泡论坛 ...

有工作很牛逼啊，牛逼到连帖子都不会好好看了？那像我这种既有full time又有自己生意的此不是连觉都不要睡了？

消毒

太可怕了。交完还用不到 排队排队排队。不想排队的要不私立要不就是要死的。。。。

博闻

大葱和葱花 发表于 2015-8-5 06:38
所以你眼红。你过得舒服因为你再吸别人辛苦挣的血，不是还拿着福利吗？福利党估计都是这样的心态，当年gc ...

我不眼红，我自己过得挺好。你自己去算算中等收入家庭能拿多少FTB-B，再说什么拿福利吧，造谣都不打草稿。我是看着你们自愿当房奴，拿着我两倍的工资还在这里叫穷感到恶心。你们太贪心。事实上，足迹这里叫得最响的，是你们这些人，居然整天眼红穷人维持温饱那点钱。根本不知道羞耻二字。

博闻

gifox 发表于 2015-8-4 16:31
即使没有这个medicare levy的上调，人家本来缴税就比你多，返还少。还占便宜了？ ...

赚得多交税就多，这有什么可说的？难道赚得多，交税少才正常？一些人很可笑，赚钱的时候觉得全是自己的本事，到交税的时候了，交出去的就跟别人抢你似的。看自己觉得赚多少钱都少，看别人总觉得别人赚得多。事实上，澳洲的工资水平是澳洲社会整体分配制度决定的。就像技术工人有的也赚10几万，甚至20万往上，你们不都觉得他们工资太高么？其实你们自己都一样。这些都是社会分配规则决定的。当你们嫌工人赚钱多的时候，先想想你们自己值不值那个价吧。

aulin

博闻 发表于 2015-8-5 18:11
我不眼红，我自己过得挺好。你自己去算算中等收入家庭能拿多少FTB-B，再说什么拿福利吧，造谣都不打草稿 ...

说起颠倒是非，黑白不分，你如果排第二，绝不会有人敢论第一。居然有胆说“你们这些人，居然整天眼红穷人维持温饱那点钱”， 现在是谁眼红别人的钱？不是你们这群福利党叫嚣着工薪族交更多的税来满足你们无止境的贪欲？我们哪敢眼红你们的钱，不来抢我们养家活口的钱我们就谢天谢地了。

博闻

aulin 发表于 2015-8-5 18:29
说起颠倒是非，黑白不分，你如果排第二，绝不会有人敢论第一。居然有胆说“你们这些人，居然整天眼红穷人 ...

你去统计一下，这里有多少帖子在攻击福利制度，甚至要求削减医疗经费，给削减公立教育经费叫好？如果你们不是如此丧心病狂，我也不会看不下去，说这么多话。

还养家糊口的钱？我都快吐了，在澳洲养家糊口根本用不了18w，10w足够了。做房奴是你自己的选择，因为做房奴生活质量下降你赖不着别人。

kaien123456

eddie9874 发表于 2015-8-5 17:44
不知道谁滑稽可笑，喷之前做做功课好吗？网上那么多政府医疗开支数据视而不见，也真是个人才。现在我贴给 ...

1，明明是你自己数据给错了，却怪我没有去网上搜，这思路也真是让人无语了。

2，不是我想证明任何关于澳洲医疗质量的话题，而是你只给出了一个孤证，就在那说澳洲医疗投入不足。我指出你的逻辑推论不具有排他性，不能成立，反倒是我不对？ 继续对你的思路无语。

3，我的观点在前面说的很清楚了，你给出的这组数字，和我的观点有什么关系？因为澳洲政府的投入不算高，所以医疗体系造成的财政赤字就“砰”一下自动消失了？

谁主张，谁据证。你想说什么，就把资料证据都拿上来，逻辑论证过程摆出来给大家看，别老是自己出错还怪别人。

kaien123456

eddie9874 发表于 2015-8-5 17:44
说你选择性失明你还不服气。欧盟周围都是盟友，但是你忘了旁边还有个军事实力世界前三，野心爆棚的俄罗斯，刚把周围的小国胖揍了一顿的北极熊就这么被你无视了。。。

另外把一个国家还没统一，跟北面邻居还处于战争状态的韩国也搬出来说道真的是让人大跌眼镜，好吧，不跟你计较你不懂的，但是又把法国英国这两个联合国常任理事国，世界上仅有的几个核武器国家跟澳洲这个世界角落的岛国比就真的只能说你无知了。只要能证明你的观点，人家的国际地为以及义务责任可以通通无视。

先别说会不会看数据，如果一个人连这一点逻辑性都没有的话也枉费你老板给你的薪水了。 ...

俄罗斯有北约挡着，真要打也不是靠这些小国。欧洲小国可以保持低军费，就是因为在该区域内有英法两大国作为盟国，一旦发生危机，可以快速反应。
一大群人抱团，里面还有两个大个子，远处还有美国。

澳洲在南太平洋区域的地位类似英法在欧洲，一旦本地区发生危机，能作出快速反应的除了澳洲还能靠谁？印尼猴子还是kiwi？

你觉得远离世界是优势，可以放松武备。我觉得相反，周围没有可以一起抱团取暖的，就算有个美国大哥，距离也实在有点远，很多事情只能自己来做。1.8%的军费不过分。

我觉得你在评论别人的逻辑性之前，最好先自己搞搞明白什么是逻辑，像孤证这种笑话少来几次为好。

gifox

博闻 发表于 2015-8-5 18:20
赚得多交税就多，这有什么可说的？难道赚得多，交税少才正常？一些人很可笑，赚钱的时候觉得全是自己的本 ...

你還是沒回答他在你說的二次分配上占了什麼便宜。

我又沒說過技術工人不該拿他們d高工資。你偏要說那是我d觀點。

你這是有幻覺了？

私人市場，值多少老闆說了算。老闆就是要給那麼多，當然卻之不恭

博闻

gifox 发表于 2015-8-5 19:20
你還是沒回答他在你說的二次分配上占了什麼便宜。

我说他在一次分配的时候赚了便宜，所以二次分配的时候理应多拿出一些来交税。

博闻

gifox 发表于 2015-8-4 16:21
通过阅读这个帖子，我发现原来拿个65000多一点点工资时，比拿180000 的光荣。

不是说谁收入高谁本事大，只 ...

谁收入高谁就光荣？只有某些华人才有这种观念吧？典型笑贫不笑娼的心理。这也难怪你们自觉自愿地为大资本家摇旗呐喊。在你们眼里，那个矿产肥婆最光荣吧？你们去问问澳洲人，有多少承认说谁赚钱多就更光荣？

gifox

博闻 发表于 2015-8-5 19:22
我说他在一次分配的时候赚了便宜，所以二次分配的时候理应多拿出一些来交税。 ...

他已經拿了很多了，比你多多了。

你這是自己出來的沒有人家多，還嫌不夠，想人家再多拿點出來

博闻

gifox 发表于 2015-8-5 19:20
你還是沒回答他在你說的二次分配上占了什麼便宜。

我又沒說過技術工人不該拿他們d高工資。你偏要說那是 ...

足迹这里有多少帖子说澳洲工人工资太高？你不是一样反对工会捍卫工人的权益么？