罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

yanqishui32

knite 发表于 2016-9-13 22:58
不是什么黑粉。根本不用。

都说是 黑中医了。

你的黑也就是建立在听别人说的层面上，能举几个你自己碰到过的例子吗？

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:00
人家给你文献讨论的是中医正骨，你去来个整骨。
不要张冠李戴。
你的逻辑就是拿最近的医学来对比以前的医 ...

我在此帖可从来没有去讨论中医所谓的正骨，讨论的一直是整骨

张冠李戴可不是我 你说对吗？

对方讨论的是美国劳工部的职业列表和职业代码 所以才引出整骨师这个职业 从来没有去讨论中医所谓正骨 你要搞清楚

请你说一下中医以前有什么医疗成就？

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:00
人家给你文献讨论的是中医正骨，你去来个整骨。
不要张冠李戴。
你的逻辑就是拿最近的医学来对比以前的医 ...

’你这种逻辑运用在任何事物上，随着时间的推移都是扭曲的‘

巫医巫术跳大神都是被现代医学所否定的，如果以上你的逻辑成立，是不是巫医巫术跳大神在现代社会也是合理的呢？

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-12 22:01
整骨疗法的有效性是没有科学证据的

拉出你的这个回复，你说的整骨疗法的有效性是没有科学证据的。

这个话可是你自己说的，赖不掉了吧？？？？

你说的这个整骨反而是现代医疗的演化，在你最推崇的美国最受人喜欢。

我想你要黑的是中医的正骨吧。

你连正骨和整骨都没搞清楚，你是为黑而黑啊。

好了，这次自己啪啪打脸了吧。

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-13 23:11
’你这种逻辑运用在任何事物上，随着时间的推移都是扭曲的‘

巫医巫术跳大神都是被现代医学所否定的，如 ...

不好意思，整骨不是中医，你为黑而黑，黑错地方了。

整骨恰恰是你所推崇的先进医疗体系所发展出来的。

整骨疗法 ，又称骨疗法、骨科医学，是替代医学的一种。由美国医师安德鲁·泰勒·史迪尔于1874年所创。是一种在整复方面对于骨头做的手法，其重点主要放在骨头与关节的徒手操作，解除血液循环系统及神经系统的阻碍，从而激发身体的自我修复机制[1]。这门学派的代表人物Leon Chaitow和Philips Greenman，主张透过徒手操作来做为评估与治疗疼痛，且这2位对于近代临床按摩治疗的发展有重大贡献。
美國骨科協會成立於1901年，以規範行業。在1962年，整骨療法醫生(D.O.)被認可在所有50個州擁有完全的職業權利（只要他們獲得一份任何州頒發的執照）。1973年，加州醫療協會邀請整骨治療師加入並成為有表決權的成員。

今天，整骨療法的醫生得到如醫學醫生（M.D.）同樣的基本教育，除此之外他們還要學習操作（徒手調整肌肉、骨骼和韌帶）並且連同更多傳統醫學治療一起使用。大多數整骨療法醫生都是初級護理從業者，專門從事家庭醫學、內科、婦產科，或兒科。

整骨療法醫生在所有醫學專業領域實踐，範圍從急診醫學和心血管手術到精神病學和老年病學。整骨療法醫生在不同專業領域培訓採取一個整個患者（全面的）方法。

據美國骨科協會所說，現今有超過64,000位整骨療法的醫師在美國執業。以往整骨療法曾被用來治療各種疾病，現在他們被認為最有用是對於肌肉骨骼情況（如背部疼痛）。




你这个自己打脸实在响。

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:18
拉出你的这个回复，你说的整骨疗法的有效性是没有科学证据的。

这个话可是你自己说的，赖不掉了吧？？？ ...

整骨一直是替代医学 是美国受众最多的补充替代医学而已

‘整骨反而是现代医疗的演化’

你确定整骨师现代医学的演化吗？什么是现代医学的演化？现代医学就是现代医学，怎么还有演化？

‘我想你要黑的是中医的正骨吧’

你可以不凭借‘想（想象）’回帖吗？中医拥趸就凭借想象回帖吗？

我什么时候说过中医所谓正骨的事情？张冠李戴的是你吧？

你可以找出此贴中在你张冠李戴之前 我在哪里说过中医正骨的事情吗？

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:20
不好意思，整骨不是中医，你为黑而黑，黑错地方了。

整骨恰恰是你所推崇的先进医疗体系所发展出来的。

在你张冠李戴之前 我在此帖哪里讨论过中医的正骨? 你能找到吗？

knite

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:02
你的黑也就是建立在听别人说的层面上，能举几个你自己碰到过的例子吗？ ...

"你们自己不清理黑中医了嘛. "  举几个你自己清理黑中医的例子嘛。


这贴太长。  
我把少量信息供你参考参考。重新发下


半夏  永安堂  北京    477万赔偿案
  半夏  藿香正气水


还有
  牛黄解毒丸 砷  北京同仁堂回应 针对瑞典NFA、英国MHRA



香港  扑热息痛  白云山 感冒清胶


”2009年上海中医药大学中医四诊信息综合研究实验室发了一篇少有的论文  “  
  

映证了一次望闻问切一致性差，准确性差


金凤汉并宣称找到了经络，
此次发现震惊全球医学界，中国《人民日报》立即将全文发表在报纸上.

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:20
不好意思，整骨不是中医，你为黑而黑，黑错地方了。

整骨恰恰是你所推崇的先进医疗体系所发展出来的。

整骨一直是一个补充替代医学而已 去看一下英文的wiki

https://en.wikipedia.org/wiki/Chiropractic

https://en.wikipedia.org/wiki/Ch ... versy_and_criticism

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:20
不好意思，整骨不是中医，你为黑而黑，黑错地方了。

整骨恰恰是你所推崇的先进医疗体系所发展出来的。

张冠李戴的人是不是你呢？凭借想象回帖的人是不是你呢？

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 23:20
不好意思，整骨不是中医，你为黑而黑，黑错地方了。

整骨恰恰是你所推崇的先进医疗体系所发展出来的。

历史是整骨师可是反对免疫（儿童）的，氟强化水也是其反对的

Chiropractors historically were strongly opposed to vaccination based on their belief that all diseases were traceable to causes in the spine, and therefore could not be affected by vaccines.[16] Some chiropractors continue to be opposed to vaccination.[17] Early opposition to water fluoridation included chiropractors in the U.S. Some chiropractors opposed water fluoridation as being incompatible with chiropractic philosophy and an infringement of personal freedom.

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-13 23:44
历史是整骨师可是反对免疫（儿童）的，氟强化水也是其反对的

Chiropractors historically were strongly ...

？？？？？你的逻辑是什么？
这里讨论的是中医对吗？
那你提整骨做什么？
不是张冠李戴是什么？

yanqishui32

knite 发表于 2016-9-13 23:27
"你们自己不清理黑中医了嘛. "  举几个你自己清理黑中医的例子嘛。

你都参与了吗？还是停留在听说的层面上。
要这样举例西药也是一大把。
随便说一个青霉素，死的人比你举的中药加一起还要多。那又能如何呢？

中医里是药三分毒听过吧，以毒攻毒听过吧。

举个例子，白血病的骨髓抑制治疗，现在开始使用小计量砒霜。使用砒霜在中医里一直有记载。
那给到你这里，是不是又变草菅人命了呢？

黄帝内经中就有记录以毒攻毒的记载，到现在多少年了？

随便中药里面拉个成分出来，就说你有毒，药效不明。

中药不是这么使用的。 你如果有幸碰上几个好中医，你就知道什么叫博大精深了。

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-14 00:18
？？？？？你的逻辑是什么？
这里讨论的是中医对吗？
那你提整骨做什么？

前面帖子里面当然有原因 你有仔细看帖吗?

请仔细看帖然后再发声好吗，否则你可就不仅仅是张冠李戴的问题了

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-14 00:24
你都参与了吗？还是停留在听说的层面上。
要这样举例西药也是一大把。
随便说一个青霉素，死的人比你举的 ...

砷制剂与砒霜不可以等同 现代医学使用亚砷酸制剂的注射液治疗白血病 最早使用砷制剂治疗白血病的19世纪的西方医生

search

knite 发表于 2016-9-13 23:27
"你们自己不清理黑中医了嘛. "  举几个你自己清理黑中医的例子嘛。

按照这个帖子的逻辑，不难找到西医历年来的各种天价赔偿案，澳洲这边还有直接把消毒水打到患者脊柱里的

每隔几年就会听到，某个抗癌药又发明了，结果又没声音了

这种社会现象也可以拿来黑中医，是不是逻辑有问题

search

knite 发表于 2016-9-13 23:27
"你们自己不清理黑中医了嘛. "  举几个你自己清理黑中医的例子嘛。

看了下金风汉的事件，原来是朝鲜人在研究他们的朝鲜民族医学，和中医有毛关系，而且科学研究怎么可能都是阳性结果，要失败几千次才可能发现真理， 金风汉不过就是一次小的失败，验证了科学发展的曲折，他人都死了，他所做的努力应受尊重

这种事也可以拿来黑中医，只能说作者心理太阴暗了

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-14 06:02
砷制剂与砒霜不可以等同 现代医学使用亚砷酸制剂的注射液治疗白血病 最早使用砷制剂治疗白血病的19世纪的 ...

到了你这里就不能等同了？那你告诉我，这个主要成分里面有没有砒霜？
你这个逻辑也是病态，西药里面有毒的这个叫不能等同，中药里面有点毒的马上是草菅人命。黑啊。

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-14 08:08
到了你这里就不能等同了？那你告诉我，这个主要成分里面有没有砒霜？
你这个逻辑也是病态，西药里面有毒 ...

没有砒霜（三氧化二砷）是亚砷酸制剂 注射制剂 不口服

hgaox

search 发表于 2016-9-14 07:28
按照这个帖子的逻辑，不难找到西医历年来的各种天价赔偿案，澳洲这边还有直接把消毒水打到患者脊柱里的

...

消毒水作为椎管麻醉的药物使用 是事故 是意外

中医可是把有效性没有被验证，安全性没有被检验的药物给患者使用  这与现代医学的事故是一样的吗？

hgaox

search 发表于 2016-9-14 07:44
看了下金风汉的事件，原来是朝鲜人在研究他们的朝鲜民族医学，和中医有毛关系，而且科学研究怎么可能都是 ...

人民日报为什么头版报道呢？

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-14 08:08
到了你这里就不能等同了？那你告诉我，这个主要成分里面有没有砒霜？
你这个逻辑也是病态，西药里面有毒 ...

相对于白血病的凶险 没有更好更安全药物可以使用 所以才会用到砷制剂 权衡风险与收益后作出的决定

而中医使用的砒霜可以治疗什么病症呢？付出的健康安全风险是什么呢？

search

hgaox 发表于 2016-9-14 09:35
人民日报为什么头版报道呢？

人民日报爱报道设么和中医学更没关系了

search

hgaox 发表于 2016-9-14 09:34
消毒水作为椎管麻醉的药物使用 是事故 是意外

中医可是把有效性没有被验证，安全性没有被检验的药物给患 ...

中医是依法用药，如果你认为有效性没被验证，你需要提供强有力的证据证明，而不是随口说说。

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-13 20:25
不是认可针灸的有效性 针灸的有效性并不是由这些组织认可的 而是由证据来证明的 现在学界对其有效性并没 ...

你还是没有说明第一个问题， 关于中医针灸理论的文字， 你有什么问题吗？

这些现代医疗组织的论点是根据这些关于针灸的报告作出的判断， 包括世界卫生组织， 美国国家健康部门， 美国卫生和公共部门， 美国癌症研究中心， 英国癌症研究中心， 美国顶级的Cleverland医院， 还有其他的很多医院， 都认可针灸的有效性。 他们不会是凭空做这样的结论的是吧？

针灸在这些西方国家目前是补充疗法， 并不能推断出针灸无效， 你说是吗？


你现在可以看出你的理论 “在没有坚实的证据之前， 都是默认无效的”这句话的可笑和荒谬吗？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-13 20:43
证据，经络客观存在的证据呢？为什么中医就可以不给出经络存在证据，就把经络作为理论基础呢？

中医会严 ...

前面已经给了这么多关于经络的存在的论文报告， 你都当没看见？ 中医在千年以前就认识和使用了经络， 现在又有现代的科技证实了经络的存在， 你还认为中医是愚昧的吗？

中医的针灸并没有要求按照子午流注来运针， 你想说明什么呢？

甲子五行转换经诀请问是哪个中医书上的？

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-14 09:00
没有砒霜（三氧化二砷）是亚砷酸制剂 注射制剂 不口服

又是网上找来的吧，你这种纸上谈兵的人实在是人生的悲哀。

上海同济医院血液科，上海瑞金医院血液科。全中国最权威的血液医院你去过吗？
和主任医生谈过吗?
你知道这种伴随化疗注射的砒霜长什么样吗？？
你知道副作用是什么吗？？？

搞的像真的一样。其他不敢谈，白血病上海可以去的医院我基本跑遍了。你比我懂？
网上找找，然后就变大神了啊？
你这种人就是完全不负责任的胡说八道。

再给你普及下，上海中医院看白血病有名的一个是上海龙华医院，一个是岳阳医院主任医生周永明教授。
龙华医院太难约，岳阳医院我是走的后门。吃完中药1个半月，家人血小板从2缓慢上升到40，
现在稳定在35-40左右。
你知道我在说什么吗？键盘大神？？

到你这里这2个医院又是跳大绳的了吧？？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-13 20:47
你认为经络的存在已经是有坚实的证据的？

你前面的用语也仅仅是 侧面证实？

前面给出了这么多的论文， 都是通过现代的科技证明了经络的存在， 这些是不是坚实的证据？是不是可以证明经络的存在了呢？ 如果不是，请你出示你的证据。

为什么又能扯到什么中医拥趸上了呢？ 你不能通过人身攻击来证明别人的错误或者自己的正确， 对不对？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-13 21:14
此处研究的是中药阿胶吧？阿胶的补血理论来自中医吧？现代医学没有阿胶补血证据吧？

此篇文章试图证明什 ...

“此处研究的是中药阿胶吧”， 这就话就是问题， 你的前提就是错的， 你是如何看出这篇文章研究的是中医呢？ 阿胶的补血功能早就有无数的报告和证明了， 有什么理由两个西医要去研究这个中药的功能呢？ 这是不是说明西医的研究如此低劣呢？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-13 21:15
中医拥趸果真是中医拥趸

又是一句毫无意义的话， 你是要试图通过攻击， 抹黑个人来否定别人的论点吗？