遭遇ATO/fairwork钓鱼执法 做小生意真的很累 （更新在321楼）

小荷

熙雯妈 发表于 2013-8-2 00:50
我店里一鬼妹，在麦当劳干了3年，我招了她之后，问她要税号，她居然说没有！
我问，麦当劳那三年没给你报 ...

她没有税号，就没有缴税，办理后也能通过退税多退少补的，实际上没有什么影响，而且有义务监督她必须办理税号是ATO而不是公司吧。但是我有个朋友打工的华人老板，税号要了，结果把税扣了根本没有给他缴，退税的时候才知道的。

DIY2013

小荷 发表于 2013-8-3 20:03
她没有税号，就没有缴税，办理后也能通过退税多退少补的，实际上没有什么影响，而且有义务监督她必须办理 ...

这种做法真是蛮卑鄙的，我也觉得很难弄。明明就要了雇员的税号，却没有做withhelding。所以工作合同或者有关于薪酬的书面纪录，比如邮件，短信，只要能证明gross payment的数字，就是将来告雇主最有利的证据，这个想逃也难。怕就怕一直口头欺骗着，不提供任何的书面确认证明。

小荷

XiaoxianZ 发表于 2013-8-3 19:52
大家也别吵了，不就是加工资，加Loading嘛，大家一起裁员，精简员工队伍，最后涨价，让消费者买单，活 ...

这逻辑不对，如果一个社会需要大家违法乱纪才能支撑，那这个社会就已经病入骨髓了。市场的需要就是这么大，你垮掉了，又有别人又来填补，如果经济不景气，政府的数据比你多，他们看不到吗？如果法律不好就该让他们知道，然后改法律，私下里违规操作扩大了就业，皆大欢喜，形式就一片大好了？真是吃的是老百姓的饭操的是政府的心呢。

DIY2013

小荷 发表于 2013-8-3 20:22
这逻辑不对，如果一个社会需要大家违法乱纪才能支撑，那这个社会就已经病入骨髓了。市场的需要就是这么大 ...

逻辑太强了，
华人圈之所以还没有垮，就是因为有你这样想法的同胞。

simonlee

楼上的 ， 你去查一下澳洲首富那女的1000亿澳币的身家是不是合法吧，和小生意人较什么劲啊。
如果合法，合理吗？尼玛把地上的矿石挖出来就归你了？凭什么归你啊？？？？？铁矿石是你种出来的？？？陆克文要收你矿业税你就把他干下去了？
如果不合法，尼玛澳洲首富都不合法了，凭什么让小生意人守法啊？ 就因为尼玛你付得起巨额律师费，小生意付不起巨额律师费？
这公平吗？公平吗？公平吗？你说你是看不惯国内的不公平才来澳洲的！！！！！！

simonlee

再来一个

凭什么麦当劳肯德基可以请童工啊？给那么低工资啊？就因为是大企业？公平吗公平吗？

UQ一闲人

DIY2013 发表于 2013-8-3 16:01
不敢苟同。别的事情或许没有定论，犯法的事情一定有黑白对错的。我没觉得谁在树敌或和我做对，大家纯讨论 ...

你过奖了 我压根没想当和事佬 如果不是你换种口气和我说话我还真就给你较真下去了。 你想法不错 但是就像之前有网友说的理想很丰满现实很骨干 这就是现实 必须去面对。 不错 良好的社会体系是建立在健全的法制制度上的 每个人都应当遵守。 可是法律也是人制定的 是人就会有缺陷和不完美的地方 法律也会与时俱进的修改改进 不断完善。 我在澳洲从事的也是执法工作，可是依然经常在一些时候为了达到最好的处理问题的效果而不得不妥协。 你能说这不对吗？在法律的理想状态下 可能不恰当 但是在现实社会中这却是最佳的处理方法。 你的观点我也能苟同。

DIY2013

UQ一闲人 发表于 2013-8-4 00:43
你过奖了 我压根没想当和事佬 如果不是你换种口气和我说话我还真就给你较真下去了。 你想法不错 但是就像 ...

你的妥协是工作方法，不是人为修改法律吧，你个人也没有权利去为了达到工作目的，简化矛盾，而做任何违背现有法律的事。这和我们说的有法就要依，应该不算一回事，顶多是个补充。
只要你不反对人人应该依法做人，不讨价还价，我们的观点没有任何矛盾的，我不懂你为什么要来淌这个浑水。

UQ一闲人

遵纪守法我同意 但是价还是要讨要还的 都按你说的无法实现 面对雇佣和被雇佣 只要彼此没有意义 那就是合理的 各取所需。我所说的妥协虽然没有违反法律但是也包括了有法不依执法不严的情况 这就是现实 你无法改变。你可以自己做到 但是你无法让人人去做到。这也就是我们不会失业的缘故了。政府在面对严重经济问题的时候也会修改法律 就像最近颁布或者几条修改的法律法规。我只是同意某些网友实际的看法 这不是趟浑水。你得心态我可以理解 但是非要把自己的主观意识强加于人 稍有不同意见见解就针锋相对 咄咄逼人 这不太现实 自己的意思表达清楚就可以了 别人不能把你怎么样 你也不能把其他人怎么样。

XiaoxianZ

怎么还有人和DIY13在那里辩论，小心再下去变基友了

熙雯妈

小荷 发表于 2013-8-3 20:03
她没有税号，就没有缴税，办理后也能通过退税多退少补的，实际上没有什么影响，而且有义务监督她必须办理 ...

你朋友有没有填tax declaration form啊？
老板只要税号干嘛

Simonjo

nicolelei 发表于 2013-7-30 18:04
太理解楼主了！我也是做连锁加盟店的。实话实说，如果是按法律规定付工资，估计都不怎么挣钱了！这年头生意 ...

你的困境不就是因为非法用工者拉低了行业成本造成的？
国内已经这样劣币驱逐良币了，违法更多者存活，守法者死。这不代表这样是正常的。

你要做的就是守法付工资，成本cover不回就提点价钱；
然后开个camry去别家店点个东西吃，告诉他们员工拿钱少可以去fairworks举报。

迷茫2012

Simonjo 发表于 2013-8-4 10:23
你的困境不就是因为非法用工者拉低了行业成本造成的？
国内已经这样劣币驱逐良币了，违法更多者存活，守 ...

以后没事大家出去外面点杯东西喝，然后问问员工有没UNDER PAY，再告诉他们这些信息，从身边做起，让竞争市场回归公平

xiaoha

迷茫2012 发表于 2013-8-4 10:49
以后没事大家出去外面点杯东西喝，然后问问员工有没UNDER PAY，再告诉他们这些信息，从身边做起，让竞争 ...

咋没人去boxhill吃碗面，喝碗粥，然后问问员工有没UNDER PAY，再告诉他们这些信息，从身边做起，让竞争市场回归公平  

phoenix-gu

迷茫2012 发表于 2013-8-4 10:49
以后没事大家出去外面点杯东西喝，然后问问员工有没UNDER PAY，再告诉他们这些信息，从身边做起，让竞争 ...

终于找到搭讪妹纸的良方了！！！(paopaobing(64))

yuxuanlin

没关系，考虑如何让机器和机器人全部替代掉员工，以后澳洲人全部回家福利吧，机器和机器人会替代掉所有的工作。

这一天应该不远了。，实现四个现代化

dofach

楼主被盯上了，接下来就是罚款要来了。。。

姿娘仔

都不容易

mdlp

事态更新：
那个老头再也没有看到过 希望这件事情先告一段落。
这几天和老婆讨论 决定把小店正规化 所有casual都加到23块 然后挑2个好的谈full time 周末我和老婆先两个人扛着。忙时再找个casual做3个小时加loading
和几个做franchise朋友聊了下天 发现最近生意都有下滑 而且市面上抛出很多此类连锁店 看来这行真的开始不行了。所有在售的店也比以前便宜了。。。。
也打探了下local head office的态度，他们的意思就是他们什么也不管 所有的店 都是individual经营的 薪水啥的你们自己看着办。。。。从交谈言语中， 我感觉他知道所有店多多少少有猫腻 他也就睁一只眼闭一只眼，出了事情他能帮的 会帮我们罩着，但如果escalate到了national甚至是global head office的话，他一定会壮士断腕把你给砍了的！以前就有过案例

寻找方向

XiaoxianZ

LZ不容易啊，为了SB的法律，牺牲了自己

DIY2013

XiaoxianZ 发表于 2013-8-4 03:05
怎么还有人和DIY13在那里辩论，小心再下去变基友了

我只选你，放心吧。

XiaoxianZ

DIY2013 发表于 2013-8-6 21:34
我只选你，放心吧。

,哈哈

DIY2013

simonlee 发表于 2013-8-3 21:18
楼上的 ， 你去查一下澳洲首富那女的1000亿澳币的身家是不是合法吧，和小生意人较什么劲啊。
如果合法，合 ...

人家抢银行成功了，你是不是也要去复制一把？
合法就好，合理与否不能强求。本帖的重点是，连法都不守的人，却个个大谈特谈合理与否，难道法律和道德都不能区分吗？
先管好自己，比什么都重要。

DIY2013

UQ一闲人 发表于 2013-8-4 01:39
遵纪守法我同意 但是价还是要讨要还的 都按你说的无法实现 面对雇佣和被雇佣 只要彼此没有意义 那就是合理 ...

你的话，让我有想犯法的念头。碰到你这样的，好人也会变坏，因为坏人没有因为做坏事而付出代价。那些少付员工钱的老板，我是竞争不过他们的，如果这种人不受罚，我倒闭了，去领救济的时候，会嘲笑我的就是那些人！
你的逻辑很矛盾，既要守法，又要犯法，我实在看不懂。
我只不过是想解释一下守与不守的区别和之间的逻辑关系。
言语之间多有冒犯，望包涵！

DIY2013

simonlee 发表于 2013-8-3 21:21
再来一个

凭什么麦当劳肯德基可以请童工啊？给那么低工资啊？就因为是大企业？公平吗公平吗？ ...

当然不是啦！我们店也有童工啊！
我不懂你觉得哪里不公平啊？你开店也是可以招童工的呀！

UQ一闲人

DIY2013 发表于 2013-8-6 22:07
你的话，让我有想犯法的念头。碰到你这样的，好人也会变坏，因为坏人没有因为做坏事而付出代价。那些少付 ...

天真的骚年这也就是为什么会有刑事犯罪辩护律师这个职业了 你犯法并不代表你没有你的权利了 这也是西方法权和人权所强调的。你一边大声疾呼人人守法又一方面把所谓的没有遵守法律的人都一起定罪 你岂不是也犯了主观上的错误了吗？ 违法不违法 只有法官根据证据证人的可信度来做出决定。不是嘛？如果我的区区的几句话就能教唆你违法犯罪 你是不是也考虑一下自己性本恶呢？

DIY2013

哈哈！你才知道啊！法律就是专门用来对付恶行的，是先假设人性是恶的！
不好意思，我感觉鸡同鸭讲，咱俩不是一个频率的。
我前面所说的对你来说，或许在逻辑上有些难度。
你不适合从事法律方面的工作，这个倒真是我的主观想法。

UQ一闲人

DIY2013 发表于 2013-8-8 00:27
哈哈！你才知道啊！法律就是专门用来对付恶行的，是先假设人性是恶的！
不好意思，我感觉鸡同鸭讲，咱俩不 ...

我才知道什么？是你才醍醐灌顶恍然大悟吧，也不枉我对牛弹了半天琴。你说服不了我就像我说服不了你一样 至于我适合不适合我的工作 你说了还真不算 如果你是我同事或者我的client你倒还有点评论的资格 又犯了主观先入的错误了吧？ 法律是对人类社会行为的一种约束 对付恶行只是它的一种功能而已 骚年的认识还是过于幼稚和肤浅 需要加强学习和锻炼啊

kaiak

你看你看 ，做老板的就是恨工党， 哈哈， 是个老板我看有8个恨工党的。楼主你要去选自由党吧，他们一上台，把什么乱七八糟的rate都降下来。