束手无策

wuxiaoq

dondon 发表于 2025-9-4 07:41
除去不能自理的那些自闭症。现在诊断出ADHD的很多。

其实就是让不同的人有不同的社会位置就好了。自闭症专注力过度，就去流水线；ADHD专注不了，就去搞创作；中间的普通人就循规蹈矩，维护社会正常运转。

milkzhan

wuxiaoq 发表于 2025-9-4 07:44
其实就是让不同的人有不同的社会位置就好了。自闭症专注力过度，就去流水线；ADHD专注不了，就去搞创作； ...

现代社会学把人类个性分得太多了，一些不太符合社会规则的都算做病。了解后适当地调解一下对其本人发展是有好处的，但是如果被多数人滥用就会影响整个社会。就像补习，如果个别学生因为学习跟不上或者想多学，补一补没关系。但如果全民都在补习，那就有社会问题了，日本已经先走了这一步了。

lvjulia

milkzhan 发表于 2025-9-3 20:50
其实不很厉害的ADHD并不担心行为问题，而是静心学习能力。朋友家的孩子之前一直补习但是成绩就是上不去， ...

ADHD的药有不同种类的，细分的话ADHD只是ADD的第二种经典型，Hyperactive。
其他还有6种，用药和干预手段都是不同的，有些是超级安静的。所以不要在没指导的情况下用药。
其实我觉得好多医生也把握不好计量。

milkzhan

lvjulia 发表于 2025-9-4 09:36
ADHD的药有不同种类的，细分的话ADHD只是ADD的第二种经典型，Hyperactive。
其他还有6种，用药和干预手段 ...

道理是这样，但是因为想要速效的那群人都不会长期大剂量使用，所以试错的人很多。不知道这种试错算不算合理试错。

lvjulia

milkzhan 发表于 2025-9-4 11:15
道理是这样，但是因为想要速效的那群人都不会长期大剂量使用，所以试错的人很多。不知道这种试错算不算合 ...

有效果，但也会有副作用，我吃过。
早上半粒可以集中干点事情，下午之后就不能吃，会失眠。
一般我吃药不是为了提高效率而是发现吃个半粒会有好心情，缓解抑郁情绪。
所以么，正常人偶尔蹭一蹭是可以的，长期不行，没必要。

wuxiaoq

milkzhan 发表于 2025-9-4 09:05
现代社会学把人类个性分得太多了，一些不太符合社会规则的都算做病。了解后适当地调解一下对其本人发展是 ...

天朝不也是这样吗
不过政府强制关停了
但也听说还是有偷偷补习的

sheepYY

Pippa 发表于 2025-9-3 11:35
大家不认同我的观点，我其实很理解。华人家庭太习惯细致的照顾，全身心地投入孩子身上，确实不容易接受我 ...

原则上我是很同意你的观点的，只是在实践上就很难界定边界。很多东西很容易让他们选，比如穿衣吃饭去哪里玩要不要参加 party 之类的，有一些就不好让他们选

常见的情况，孩子不愿意主动去参加一个运动，但是在家长的陪伴和灌输下，慢慢的开始接触和喜欢，另一种是孩子不愿意去尝试，就再也不去了。

还有，有些孩子天生内向，你让他选他就怎么内敛怎么来，久而久之性格会更内陷，家长给他加一些户外集体运动可以帮助打开性格。另一些活泼好动的就压根不存在这个问题，他自己就会想要去

让一张白纸做对自己有长远影响的选择，实在不好下手。

Pippa

sheepYY 发表于 2025-9-5 13:47
原则上我是很同意你的观点的，只是在实践上就很难界定边界。很多东西很容易让他们选，比如穿衣吃饭去哪里 ...

感觉我跟你的理解还是有点不一样：你讲的是让孩子怎么“选”，我讲的是交给孩子去“做”。比如说穿衣服，我会直接让他去穿，不是让他在衣橱里挑衣服。如果孩子懒惰穿睡衣出门，我也让他去。兴趣爱好也是一样。让孩子去主导他想参加什么活动。他不提出我不操作。当然这样肯定会失去一些才艺学习的黄金期，比如弹琴体操这些需要很小就开始才有可能练出来的童子功。但我觉得吧，如果真的很有天赋，其实非常小就能看出来。如果没有特别的，那说明就是普通人，就让孩子过普通人该有的童年。天赋是什么，天赋就是在人海里能自动闪光的东西。可以是技能，也可以是性格的一个点。

说到内向外向这个，为什么一定要一个内向的人去面对他不喜欢的场合呢？而且，即使一个人再内向，当他做自己真正喜欢的事情的时候，他也是自信的亮眼的、健谈的。性格不会妨碍一个人的幸福感。

大家都说孩子是一张白纸。其实我觉得每一个人出生都带着自己独特的素描。作为家长，问题是我们是否愿意他成为素描上那个人，还是说我们期待改变能让他更色彩斑澜？这个问题很可能是个哲学问题，但反映在我们养育孩子的每一个瞬间。

lvjulia

Pippa 发表于 2025-9-5 14:53
感觉我跟你的理解还是有点不一样：你讲的是让孩子怎么“选”，我讲的是交给孩子去“做”。比如说穿衣服， ...

“天赋是什么，天赋就是在人海里能自动闪光的东西。可以是技能，也可以是性格的一个点。”

金句！太疗愈了！

milkzhan

sheepYY 发表于 2025-9-5 13:47
原则上我是很同意你的观点的，只是在实践上就很难界定边界。很多东西很容易让他们选，比如穿衣吃饭去哪里 ...

我比较同意你的观点，对于性格内敛的孩子，如果放手让他们去选去做，他们会越来越缩在自己的舒适区，性格弱点可能会越来越明显。家长的干预也就是让他们走出舒适区，去尝试新事物，去发现自己。大多数人的生活是不靠天赋吃饭的，都是靠普通的社会技能和个人技能，这些都需要训练才能得到。

Pippa

milkzhan 发表于 2025-9-5 16:24
我比较同意你的观点，对于性格内敛的孩子，如果放手让他们去选去做，他们会越来越缩在自己的舒适区，性格 ...

性格内向不等于没有主见，不知道自己想做什么，喜欢什么。完全两码事。

Pippa

lvjulia 发表于 2025-9-5 15:33
“天赋是什么，天赋就是在人海里能自动闪光的东西。可以是技能，也可以是性格的一个点。”

金句！太疗愈 ...

而且我发现很多天赋是被大家忽略的。比如强大的共情力、尖锐的洞察力这些很多时候被家长看成是不听话、闹腾。内向的人往往有非常强的专注力和规律敏感性，但因为不是主流认为的长处而被忽略。帮助孩子了解真正的自己，我觉得很重要。一个人只有充分了解自己才能做出对的选择。

milkzhan

Pippa 发表于 2025-9-5 16:29
性格内向不等于没有主见，不知道自己想做什么，喜欢什么。完全两码事。 ...

对，性格内向不等于没主见，但是没主见的一般都是内向。所以我说的是针对没主见、没动力、性格又很蔫的孩子。

Natio

wuxiaoq 发表于 2025-9-3 12:43
您管的太成功了！我们家这位越年龄小的时候越爱做家务，年龄越大越懒啊！！虽然从小教育，但是结果一点也 ...

没有人爱干家务，包括成年人，但没办法，只能自律才能快乐。他们学的不单是各种家务技能，还有接受做家务是没办法逃脱的责任这一事实，同时我还在教育他们如何教育其他家庭成员共同承担家务。一举三得 :)

Pippa

milkzhan 发表于 2025-9-5 16:40
对，性格内向不等于没主见，但是没主见的一般都是内向。所以我说的是针对没主见、没动力、性格又很蔫的孩 ...

有没有可能他们是因为从小被决定太多才没有主见，从而变得沉默，并不是天生内向呢？

milkzhan

Pippa 发表于 2025-9-5 16:48
有没有可能他们是因为从小被决定太多才没有主见，从而变得沉默，并不是天生内向呢？ ...

不是的。人的多样化就会有人天生有主见有的就没主见，可以说有主见的人比例有多大，没主见的人比例也有多大。而且针对你的天赋说，天生有主见的，家长怎么强制都是无法改变他们的特性的，而能被家长的管制压住的都是本身就没主见的。人的性格是无法改变的，例如想把内向改成外向，是没可能的。性格所产生的一些现象，例如有没有主见，这个可以在一定程度上改变，但是不可能超越自己的范围，就是说天生没主见的，通过培养和训练，可以变得有主见一些，但是不可能达到那些天生就有主见的水平。老话“三岁看老”其实就已经能看出孩子的性格特点了，加上家庭的背景，基本上这个孩子的上下限就已经确定了，不确定的只能是上下限之间的浮动。对于天生就没主见的，家长就得想办法使其自己逐步有主见，而不是放任不管，当然如果压制的方法，只会让孩子更没主见。

renob

Pippa 发表于 2025-9-5 16:34
而且我发现很多天赋是被大家忽略的。比如强大的共情力、尖锐的洞察力这些很多时候被家长看成是不听话、闹 ...

内向的人往往有非常强的专注力和规律敏感性

能说这句话毫无科学依据吗？

比如强大的共情力、尖锐的洞察力这些很多时候被家长看成是不听话、闹腾。

这是那跟那的联系？有共情能力是不听话？

尖锐洞察力是闹腾？

Pippa

renob 发表于 2025-9-5 18:11
能说这句话毫无科学依据吗？

”往往”，不绝对

Pippa

milkzhan 发表于 2025-9-5 17:38
不是的。人的多样化就会有人天生有主见有的就没主见，可以说有主见的人比例有多大，没主见的人比例也有多 ...

你多给他机会去做选择去思考方向，他就会变得有主见的啊。我家老大就是任何事情都选择困难的人，但现在慢慢大了，好多了。我尽可能不帮他选择，但我会跟他分享我的分析方式，慢慢孩子就有了自己的分析和结论。有时候他的选择我能看出会有问题，也让他选。试错也是学习的一部分。

小李師傅

樓主開始進入吃瓜模式了

wuxiaoq

sheepYY 发表于 2025-9-5 13:47
原则上我是很同意你的观点的，只是在实践上就很难界定边界。很多东西很容易让他们选，比如穿衣吃饭去哪里 ...

而且，人还是会变得呢。孩子小时候外向活泼的不行，青春期经历疫情居家后变成内向社恐了。。。

sheepYY

Pippa 发表于 2025-9-5 16:48
有没有可能他们是因为从小被决定太多才没有主见，从而变得沉默，并不是天生内向呢？ ...

人生而不同，而教育的方向也不太一样。有一种教育是放大孩子的优点，但同时也会放大他的缺点。还有一种是平衡教育，补短板，比如给外向的孩子加音乐，让他锻炼静下来的能力，给内向的孩子加体育，让他多接触开阔空间。

Pippa

sheepYY 发表于 2025-9-5 19:49
人生而不同，而教育的方向也不太一样。有一种教育是放大孩子的优点，但同时也会放大他的缺点。还有一种是 ...

对嘛，所以说教育方式归根结底是一个哲学问题

milkzhan

Pippa 发表于 2025-9-5 18:15
你多给他机会去做选择去思考方向，他就会变得有主见的啊。我家老大就是任何事情都选择困难的人，但现在慢 ...

这种有选择的还可以让他试试错，那种直接没想法，问他什么都是不知道的，都没错可试，但是这种比试错了还糟糕。

milkzhan

wuxiaoq 发表于 2025-9-5 19:38
而且，人还是会变得呢。孩子小时候外向活泼的不行，青春期经历疫情居家后变成内向社恐了。。。 ...

外向的终究还是外向，某段时期内的性格变化是TA在调整自己，可以说是成长的一个过程。我家老大就是外向性格，但是3.5-4.5岁期间因为换幼儿园加上语言不好（无法用语言交流），突然间变得内向了，但是等她语言提高了可以和其他小朋友正常交流后，又恢复原来外向性格。她青春期的时候，也是因为沟通水平不好，加上自己敏感的特性，一时间又变得内向还社恐了，但是后来随着她沟通能力的提高，又恢复了外向。现在打工让她成熟多了，跟小时候的鲁莽外向相比，她现在是沉稳外向。

wuxiaoq

Natio 发表于 2025-9-5 16:41
没有人爱干家务，包括成年人，但没办法，只能自律才能快乐。他们学的不单是各种家务技能，还有接受做家务 ...

我上级大夫就说她特别爱做家务，把家里的地擦得锃亮，可开心了，比上班看病人高兴多了。我外公就是个特别耆老的人，90岁还在务农，来北京让他歇着他很难受，最是闲不住。每个人不一样啊。我不爱做家务，但是最基本的事情还是要自理的，school holiday也是包做所有家务的，这是责任心问题了。

wuxiaoq

milkzhan 发表于 2025-9-5 17:38
不是的。人的多样化就会有人天生有主见有的就没主见，可以说有主见的人比例有多大，没主见的人比例也有多 ...

我小女儿就是从一个极端到另一个极端

dondon

我觉得性格这个，只有不同，没有好坏。最好不要标签化孩子：内向的就是不好的，外向就是好的。比较谨慎的孩子被说成胆小等等。

多年来摸索的经验是：在尊重孩子的原有性格的基础上，做一些微微的调整。比如在保证孩子confort的基础上，可以推动一些内向孩子社交。
为什么要尊重孩子的原有的性格？因为我觉得过分push会造成孩子内心的焦虑不安，对培养强大内核没有好处。短期内可能会看到效果，但长期不看好。

至于如何调整，每个家庭操作不同。我举个例子，我自己的孩子小时候是不怎么跟老师讲话的，干什么事情都怯生生的。她有个同学上课总bother她，回家老抱怨，我让她跟老师说，她也没说。我看她是挺郁闷的。两个方法：1。你自己郁闷下去，直到急了去跟老师说。要么就受着。2。妈妈去跟老师说。

我后来选择给老师写了封信，老师立刻就做了调整，并建议我鼓励孩子自己跟老师说。我心想，她要能自己跟老师说，还要我写信。haha

很难衡量我这么做是不是对，但孩子明显开心了很多。而且我想这也例证了跟老师说，会有作用的。如果孩子不能迈出一步，家长微微迈出一步，可能也是有用的，毕竟孩子小时候可塑性很强。她现在肯定没这个问题了。她现在比从前大方太多了。

dondon

Pippa 发表于 2025-9-5 16:34
而且我发现很多天赋是被大家忽略的。比如强大的共情力、尖锐的洞察力这些很多时候被家长看成是不听话、闹 ...

谨慎的孩子往往表现的跟胆小一样，逻辑好的孩子表现的是犹豫不决，还有很多无法用语言描述。我感觉家长千万不要觉得我孩子不符合自己的预期就是不好的，给孩子贴上了标签，最后连孩子自己都认为自己就是那样的，不如别人。

比如一个孩子不问问问题，家长可能觉得孩子胆小不敢问。但实际上孩子可能觉得没啥好问的。

再比如孩子不跟人打招呼，家长如果说不跟人打招呼是没有礼貌，孩子很容易把自己标签化没有礼貌。如果家长从另一个角度：跟别人打招呼别人会很开心，感觉自己被尊重。会好很多。

milkzhan

dondon 发表于 2025-9-6 11:15
我觉得性格这个，只有不同，没有好坏。最好不要标签化孩子：内向的就是不好的，外向就是好的。比较谨慎的孩 ...

你的例子我觉得你做得很对。有时不能完全依靠孩子自己解决问题，特别是孩子本身能力没那么强。父母推一下反而能让孩子有所提高，这种情况，这个推就是有益的。