成都中学17岁男孩的死亡

黑眼圈

david72s 发表于 2021-5-13 15:28
好吧！既然没有问题，那只能是死者母亲做法失常，即便已得到良好沟通，还非要手捧照片、坐到学校门口 ...

难道你不能理解一个母亲，骤失爱子，痛不欲生吗？心里觉得难以接受现实，有些想法做法和平时不一样，也可以原谅的吧？
倒是一些拿这孩子的死大做文章吸引眼球的所谓“媒体人”，“键盘侠”才让人讨厌吧？

Jacaranda2008

澳洲这里中学生类似事件发生后，学校一般是低调处理，会发email给家长，告知有同学离世，但不涉及具体原因，在校内也不议论，也不见有媒体报道，尊重死者，保护生者。

黑眼圈

Jacaranda2008 发表于 2021-5-13 15:33
澳洲这里中学生类似事件发生后，学校一般是低调处理，会发email给家长，告知有同学离世，但不涉及具体原因 ...

是的，而且一般的新闻根本不报道。

小小白虎

david72s 发表于 2021-5-13 16:28
好吧！既然没有问题，那只能是死者母亲做法失常，即便已得到良好沟通，还非要手捧照片、坐到学校门口 ...

警方和学校当晚肯定和母亲沟通了，但警方不可能在调查和了解全面情况前就下定论啊。他们需要时间侦察现场和视频。所以估计当场不能满足和回复死者家属所有的问题。处理的态度可能也比较不人性化，警察老师也不是心理医生，家属又很激动，造成了一定的误解是非常有可能的。

死者母亲的做法也是可以理解的，心急如焚，好好一条鲜活的生命怎么就没了？心里悲痛欲绝，又怕真有什么内幕，所以坐在学校门口或发布微博把所有可能的疑问都提出来，诉求就是要扩大影响引起舆论的关注。这个也是人之常情。

lihe1314

yuxuanlin 发表于 2021-5-12 13:05
红蓝黄，已经没几个人记得了

我们有容易忘记的民族特性，全面禁言以后，很快都会忘记翻篇的。因为，我们没 ...

是啊，我们主张中庸么，出了问题，就是基本上以一个旁观的心态，活一下稀泥不追究责任，或者无法追究责任。

牵黄擎苍

成都上下都是比较慢节奏的，政府这边估计没遇见过这阵势。上海本地论坛都被阉割的差不多了，去年疫情解禁后几个星期有20多个初高中学生跳楼自杀，这事硬是给封起来了，论坛一有相关内容很快就删除，微信群也转发不了。成都政府肯定会学习相关经验的

yuxuanlin

Hokkaido 发表于 2021-5-13 15:00
因为有人质疑，有人要求真相，才会有详细的报告，才会有个说法，是舆情倒逼出详细调查报告。只有不断质疑才 ...

非常赞同。

我和孩子们常说，不断质疑，不断求证，尊重事实，继续质疑，继续求证，这是科学精神。

这种精神不为权贵弯腰，不为金钱世俗让路，我们如果不能成为这样的人，至少可以尊重他们的坚持。

回到这个事件上，只要不是恶意造谣制造混乱，或恶意隐瞒真相，追求真相，完善社会应急措施，都是善意的，也都将让每一个也许在未来遇到同样事件的个人收益。

DingDingW

seaheaven 发表于 2021-5-13 14:36
所以之前就说了可以理解学校的谨慎对应
但是家长的角度来看，错过了送孩子的最后一面，以及想尽快知道真 ...

孩子父母和亲朋第二天分批在殡仪馆见到了孩子最后一面

快乐的小旗

澳洲孩子自杀的也不少，还有明显学校有些责任的，比如camp 死了孩子...澳洲还根本没录像...吃瓜群众在这件事事实没出来前这么义愤填膺，是有中国学校都是草菅人命，不管孩子死活的潜意识？

都教授

Jacaranda2008 发表于 2021-5-13 15:33
澳洲这里中学生类似事件发生后，学校一般是低调处理，会发email给家长，告知有同学离世，但不涉及具体原因 ...

没有家长坐在学校门口，在网络大势造势的。孩子在学校被性侵，长年也没个说法，到哪里说理去？

MELKEW

快乐的小旗 发表于 2021-5-13 20:47
澳洲孩子自杀的也不少，还有明显学校有些责任的，比如camp 死了孩子...澳洲还根本没录像...吃瓜群众在这件 ...

公信力自在人心，长期形成的，怨谁？

快乐的小旗

MELKEW 发表于 2021-5-13 21:09
公信力自在人心，长期形成的，怨谁？

120 万低价强征私有民宅，是蛮有公信力的

MELKEW

快乐的小旗 发表于 2021-5-13 21:14
120 万低价强征私有民宅，是蛮有公信力的

那你说北京什么文化村别墅区，还强拆呢。在说东家呢，你偏偏说西家。。。

hist1

快乐的小旗 发表于 2021-5-13 21:14
120 万低价强征私有民宅，是蛮有公信力的

哦，那看来澳洲政府公信力和中国政府差不多？更差？
那垃圾箱去世小孩父母有没有质疑要看录像

david72s

快乐的小旗 发表于 2021-5-13 20:47
澳洲孩子自杀的也不少，还有明显学校有些责任的，比如camp 死了孩子...澳洲还根本没录像...吃瓜群众在这件 ...

你太小看澳洲家长了。要是有不公平，本地家长会跳的比谁都高、喊的比谁都响。当年某个私校老师直接剃掉男孩长头发，被家长投诉开除。其它家长不忿，直接开着大巴游街，把校长的画像打个大大的红叉，赶上文革了

香草蝴蝶

Jacaranda2008 发表于 2021-5-13 16:33
澳洲这里中学生类似事件发生后，学校一般是低调处理，会发email给家长，告知有同学离世，但不涉及具体原因 ...

是的，最近就有一起，但是到目前为止，只知道是某个学校的学生，具体是哪个学校，几年级，多大的孩子，什么原因死亡只字未提 ，学校只发了一封语焉不详的信，表达了哀思，但是死亡的学生的任何信息都没有透露，也不建议大家互相讨论。

现在那个监控录像被发的满世界都是，那个孩子的父母真的是一遍遍被心里凌迟。 太惨了。

逆鳞龍

香草蝴蝶 发表于 2021-5-13 22:32
是的，最近就有一起，但是到目前为止，只知道是某个学校的学生，具体是哪个学校，几年级，多大的孩子，什 ...

前两天逝者家属去学校门口举牌，希望学校披露真相，但被警方带走了，说要维权通过正当渠道，而学校一直讳莫如深。

逆鳞龍

david72s 发表于 2021-5-13 21:53
你太小看澳洲家长了。要是有不公平，本地家长会跳的比谁都高、喊的比谁都响。当年某个私校老师直接剃掉男 ...

不知道后来把校长抓住反绑，再给他剃了阴阳头去游街没

david72s

逆鳞龍 发表于 2021-5-13 22:45
不知道后来把校长抓住反绑，再给他剃了阴阳头去游街没

很轰动的新闻，后来被开除的老师官复原职，但校长好像辞职了

BesteverCPA

看到一篇文章写的很中肯，转给同道中人一阅，如同世界上任何地方，足迹自然也有不是同道中人的，你不愿意读就不读，也没必要和我争辩，世道沧桑，各有人生，忠于良心，抱有善心。
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几天发酵后，成都49中学生坠楼事件的舆情又有不少新化。尤其在昨晚校门的集会后，不少人发出了不理解甚至谴责的声音。认为集会有组织有预谋，甚至上升到批判死者母亲鲁女士造谣扯谎的地步。

可想而知，我也受到不少攻击，也有好心朋友告知有人号召举报本号。我对举报并不在意，但想就此统一回复那些叫嚣着这不该那不该的人——你们的论调一点都站不住脚，我认为鲁女士和聚集民众都没有太大问题。如果他们让你们和当局刺痛了，那正是一件大好事！
首先，我不赞成肆意猜测，更不赞成未审先判。但关心鲁女士提出的诉求，要求当局给出服众的解释，与此并不矛盾。

鲁女士的陈述当然可能有错，如有消息指救护车及时到达、林同学不是直接火化、视频未丢失等。然而这些都不来自官方口径，细察两份通报以及我能找到的、为数不多对官方人士的采访，都未直接回应鲁女士陈述中、公众最关切的一些问题。通报里只用“全面勘察”等字眼带过，不能服众，这也是长期公信力滑坡所致。如果你认为官方说什么就都要信，而不允许合理质疑的话，那我们就没什么好谈的了。然而我相信绝大多数有些许社会经验的人，都不至于此。

此时也会有人指出，不能要求官方给出太详细的通报，要尊重家属意见，也要有调查时间。他们常用被提及的几年前的泸州太伏县通报举例，说这样详尽的通报虽好，但要求成华区方面如此短时间拿出来是强人所难。

我也认为太伏通报好，更认可短时间要求成华区拿出这样的通报不现实。然而，我们现在是要求拿出这样的通报么？以视频问题为例，假如无论前后哪一份通报中都说一句“公安机关已调取全部监控视频，未发现删减，尚需进一步调查”。即便肯定也有人希望放出视频，但也会有如我一样的人理解工作流程，认可这是一个妥当的初步回应。指责要求回应的人是“强人所难”，本质是一种稻草人谬误，自己立靶子自己打，更是变相为当局的懒政愚鲁开脱。

简而言之，鲁女士提出许多骇人的指控，我们即便不会冒然采信，也会认为当事人的说法相当值得关心。这是人最基本的同情心与同理心，也是社会健康的明证。此时若官方能有效回应，自能化解舆情。如今用两份通报激怒公众，是当局之责，与鲁女士所述有无错漏无关。

其次，社会机制失灵的恶果，也是当局亲手种下。现在炸弹引爆，依然是当局有责。

官方可不可以像现在这样写通报？当然可以，前提是有正常的媒体运作与舆论监督。譬如，鲁女士所述若有问题，自然会有媒体跟进。如救护车一项，完全可走访有关医院，查证记录。但我们看到的是集体失声，要么只能站在高处说几句时评施压，要么只能旁敲侧击但大多吃了闭门羹。如果有所谓“心疼”当局的人，那不好意思，就是你们平日对调查记者的喊打喊杀，导致今日这个尴尬而吊诡的局面。

绝大多数公众会考虑的只有两点，确凿信源的内容，与客观事实。现在确凿信源只有鲁女士的发言与官方的通报，其中一方又完全不能回应公众呼声。如此媒体若在，也能协助构建拼图，从而使流言熄绝，民愤渐消。当局亲手歼灭这一切，只以站队为是非，那就是连带一处的暴躁困境与形象崩塌。

最后，无论集会有无捕风捉影的所谓组织预谋。能点燃公众情绪者，不在公众的盲目，而在当局的颟顸。

有人谈组织色变，高呼这是颜色革命，一定有境外势力。境外势力有没有不是我现在关心的，但有组织才是好事。说明我们的公民还有些许自组织力量，社会也还有健康的活力。

就我所知，昨晚聚集的民众没有丝毫过激行为，不过是献花与高呼要求真相的口号。当局即便要劝阻离开，也不必硬声呼喝，更无要求他人不得拍摄或交出手机的道理。民众不是第一天就聚集在校门，是在两份通报的刺激下才这么做。有组织有计划，正说明这是克制而文明的。当年汶川地震，不少人自发支援、传递献血，这算不算有组织有计划？怎么彼时的就是好事，现在就成了“帝国主义境外势力亡我之心不死”了？

当然，会有人说这是因为目的不同，那到底有什么不同。说这话的人，请你问自己三个问题。第一，你接受官方的两份通报么？第二，你认为还有其他办法表态并形成压力么？第三，当局若能妥善回应和解决，会有这样的局面或局面会恶化么？如果你既不接受通报，又没其他办法，且对所谓现场有人“搞事”又说不出什么所以然来。那请问如果你是当事人，那你是不是只会选择默默忍受这一切？不好意思，你可以忍受，我不能，我相信集会现场的人也不能。

因此，所谓操的什么口音、小心敌对势力利用等，全都是伪问题。一旦与之争辩，便瞬间落入陷阱。不是说没有人不会借此浑水摸鱼，但说句大俗话，“苍蝇不叮无缝的蛋”。不想给人机会，那麻烦有的人好好干。没有人不想过安定祥和的生活，献花和喊口号也不是什么能造成大规模杀伤的恐怖行为。平时在那高呼要有几个自信，怎么现在就开始变成惊弓之鸟，看似很关心国家安全，实则是借扣帽子来掩饰自己的胆怯与下作了呢？

你是民众的一员，我也是民众的一员。你有多么不容易被煽动，我就有多么不容易被煽动。不要把别人想成蠢猪，而实则自己早成了冷血的虫豸。

所以我认为昨晚的集会非常好，有多文明温和，就显得当局有多傲慢粗暴。我若在成都，也必会参加。这不是鼓励他人涉险，自己藏身获益。我从十几年前开始，就参加过游行与集会。在国内的，不是官方支持的。如果这能让当局惧怕人民，那更是好事，这才是把权力关在笼子里的初貌。既然你不许我们在制度上把你关在笼子里，那我们必然会寻求其他方式。白纸黑字的事不作数，那谁都会开始玩潜规则。

我知道肯定会有人认为这是民粹，那就让我先把你的嘴堵上。这离民粹还远着，这是一个正常的公民社会模样。不要动不动就说民粹，在种族与性别问题上的那些才是。

言辞傲慢的应对、社会机能的失效、激化矛盾的行径，每一笔都要算在当局头上。就这样，还有人好意思质问鲁女士与集会民众。那我不妨说，骂的就是你们这帮奴才！是你们的软弱与下作，滋养了当局的傲慢与粗暴，让青天大老爷们骑在我们头上，没有丝毫人民公仆的样子。如果我们是你们口中的“人民之敌”，那你们就是我眼中的“文明之敌”。你们才愧对了无数抛头颅洒热血的仁人志士，你们还好意思说要捍卫他们的牺牲成果，真是狂妄可笑、臭不可闻！

今日驳斥这些谬论，就是要讲清楚到底一个社会该是什么样子。要给善良人以勇气，弱势者以悲悯。而不是靠着幻想一个“敌对势力”，再依傍一个所谓“强大的国家”，来掩饰自己面对强权的恐惧。

这本是做人的基本道理，只是恐怕有些人连人都不屑于做了。

Tukewu

人没了，这事比天大。道德，人性，膏肓。

Hao@Mel

视频已经公布了，大家都去看看就知道了。
太明显的舆情操作，对各方都是如此。

both

和小林接触更多的同学知道得更多。一名与小林初中和高中都同校的同学说，小林平时性格内向，朋友不多，经常说一些否定自己的话。她透露，“他曾用刀划自己手臂，用刀割腕，还经常说自己不想活了”。另一名和小林同班也同寝室的同学说，在他的眼里，小林的性格可以用“时好时坏”来形容，他解释：“心情好的时候会开玩笑，心情不好的时候，主动跟他说话他也不理。”小林平时喜欢看一些伤感文学。这名同学曾看到小林手上有划痕，他问怎么回事，得到的解释是：“心情不好，自己用刀划的”。
警方调查小林的社交软件时发现，小林曾在QQ聊天中向一好友提到“天天想着四十九中楼，一跃解千愁”。
曾经和小林同桌的同学告诉红星新闻记者，小林留给她的印象是：内向。“很少与同学交流，感觉他没有归属感，独来独往。”事发当天，她曾感觉到林同学的情绪不大好。

新闻上说这个男孩有严重的心理问题，没有什么朋友。家长和老师都没注意到这一点

Tukewu

人性之恶 昭然若揭

zouzoukan

从错换人生28年那个事情就知道了谣言满天飞，网暴力量太强大了。这样悲惨的事情还是有很多人去炒作，去造谣，然后大众盲从。

来份儿晚报

国内各种事件分歧都挺大的，五毛党吧所有唱反调的都归为境外分裂势力，流量党什么事情都要扯上一番阴谋论

limaaa

完美解释了，舆情谢幕了。感情不遂，倒霉的是孩子和父母，哎！

limaaa

来份儿晚报 发表于 2021-5-14 00:16
国内各种事件分歧都挺大的，五毛党吧所有唱反调的都归为境外分裂势力，流量党什么事情都要扯上一番阴谋论 ...

革命革到人家头上，是彻底的无产阶级。一旦革到自己头上，就走到了人民的对立面。

limaaa

来份儿晚报 发表于 2021-5-14 00:16
国内各种事件分歧都挺大的，五毛党吧所有唱反调的都归为境外分裂势力，流量党什么事情都要扯上一番阴谋论 ...

对呀，和平年代，是人民内部矛盾，哪来那么多阶级斗争。