为什么瑞典人不戴口罩？

ivandova

hgaox 发表于 2020-8-6 16:43
【1. 如果疫苗研发成功呢？你来负责让那些在自然感染群体免疫过程中死去的人复活吗？】

成功当然好 但是 ...

1. 如果行动得早，并不需要一直封锁直到疫苗三期试验都做完。国内的几个大城市就是正面的例子，新西兰、台湾、越南、韩国也都是。相反，像美国这样犹犹豫豫，最后就是经济没保住，疫情也恶化。

追求100%有效的疫苗是不现实的，天花、小儿麻痹疫苗都不是100%有效，甚至有概率会造成染病，但这并不妨碍它们能有效阻断病毒在社会上的传播——这才是正确的群体免疫。

同样的，你能不能回答这个问题：自然感染群体免疫是不是100%有效？你有没有证据来支持你的观点？

2. 关于武汉，你不想说，我也不强求。那就回答剩下的这个问题好了：”群体免疫过程中死去的那些人，他们的损失怎么计算？几十亿幸存者的生理、心理精神健康的影响是不是也要考虑？“

3. 如果疫苗出不来再说。有困难就躺倒任锤，把最脆弱的老人推到危险的境地，这种态度非常自私且冷血。BTW，多款疫苗的试验目前进展很好。

复读机我也会：不要这么虚伪，请从自己开始，身体力行地推进自然感染群体免疫，让这个世界更“美好”。不要忽悠别人感染，好让自己免疫。

superdigua

囡囡囡 发表于 2020-8-6 18:03
超级地瓜哈哈哈

xixixi3biliu

hgaox 发表于 2020-8-6 17:54
给个数据看看？

联邦制。这些权利归各州。

hgaox

ivandova 发表于 2020-8-6 18:06
1. 如果行动得早，并不需要一直封锁直到疫苗三期试验都做完。国内的几个大城市就是正面的例子，新西兰、 ...

【1. 如果行动得早，并不需要一直封锁直到疫苗三期试验都做完。国内的几个大城市就是正面的例子，新西兰、台湾、越南、韩国也都是。相反，像美国这样犹犹豫豫，最后就是经济没保住，疫情也恶化。】

早是多早？

【追求100%有效的疫苗是不现实的，天花、小儿麻痹疫苗都不是100%有效，甚至有概率会造成染病，但这并不妨碍它们能有效阻断病毒在社会上的传播——这才是正确的群体免疫。】

与新冠病毒类似的呼吸道疾病 流感疫苗建立免疫屏障就很难

【同样的，你能不能回答这个问题：自然感染群体免疫是不是100%有效？你有没有证据来支持你的观点？】

当然不是100%有效 但是现在的瑞典给出的答案是二次感染很罕见

【2. 关于武汉，你不想说，我也不强求。那就回答剩下的这个问题好了：”群体免疫过程中死去的那些人，他们的损失怎么计算？几十亿幸存者的生理、心理精神健康的影响是不是也要考虑？“】

所有要权衡利弊 不仅仅是对群体免疫 对lock down也要权衡利弊

【3. 如果疫苗出不来再说。有困难就躺倒任锤，把最脆弱的老人推到危险的境地，这种态度非常自私且冷血。BTW，多款疫苗的试验目前进展很好。】

现在疫苗也没有出来

【复读机我也会：不要这么虚伪，请从自己开始，身体力行地推进自然感染群体免疫，让这个世界更“美好”。不要忽悠别人感染，好让自己免疫。】

群体免疫与个人好恶无关

ubt81

hgaox

xixixi3biliu 发表于 2020-8-6 18:13
联邦制。这些权利归各州。

邦联制吧

给个各州执政党与病例的数据

ivandova

hgaox 发表于 2020-8-6 18:15
【1. 如果行动得早，并不需要一直封锁直到疫苗三期试验都做完。国内的几个大城市就是正面的例子，新西兰 ...

1. 跟武汉北京那样早就行。
2. 天花是空气传播。比新冠的飞沫气溶胶传播，传染性要强10倍以上。
3. 瑞典的死亡率是北欧国家中最高的，而且还在发展当中。在它获得群体免疫之前，甚至都不能作为证据。通过疫苗消灭和控制的传染病有天花、小儿麻痹等。

最后复读一下：各位群体免疫的爱好者们，请从自己开始，身体力行地推进自然感染进程。早一天感染，早一天有抗体。但是，不要忽悠别人去感染，好让自己免疫。

hgaox

ivandova 发表于 2020-8-6 18:42
1. 跟武汉北京那样早就行。
2. 天花是空气传播。比新冠的飞沫气溶胶传播，传染性要强10倍以上。
3. 瑞典 ...

【1. 跟武汉北京那样早就行。】

拭目以待

【2. 天花是空气传播。比新冠的飞沫气溶胶传播，传染性要强10倍以上。】

天花是因为在自然界只能在人类之间传播 没有其他动物可以传染

【3. 瑞典的死亡率是北欧国家中最高的，而且还在发展当中。在它获得群体免疫之前，甚至都不能作为证据。通过疫苗消灭和控制的传染病有天花、小儿麻痹等。】

现在瑞典死亡数字很低

【最后复读一下：各位群体免疫的爱好者们，请从自己开始，身体力行地推进自然感染进程。早一天感染，早一天有抗体。但是，不要忽悠别人去感染，好让自己免疫。】

群体免疫不是选项

xixixi3biliu

hgaox 发表于 2020-8-6 18:18
邦联制吧

给个各州执政党与病例的数据

民主党的州都是重灾区。

hgaox

xixixi3biliu 发表于 2020-8-6 21:05
民主党的州都是重灾区。

可否罗列？

hgaox

xixixi3biliu 发表于 2020-8-6 21:05
民主党的州都是重灾区。

https://tamino.wordpress.com/202 ... states-blue-states/

我看到的是截至6月21日的统计数据

蓝州是每天每百万人口病例在50例以下 红州是每天每百万人口120例以上

欢迎反驳

phzrx

如果疫苗需要年年接种，现在群体免疫的是不是年年得一次呢?

phzrx

通过感染达到群体免疫需要数年，期间要保持一定措施，对健康和经济影响很大。在完成群体免疫之前，疫苗很可能就出来了，其他国家通过疫苗达到群体免疫，而且健康成本、经济成本低的多。