记录跟14块一小时老板的斗争和Fairwork Ombudsman

ekong

9900pp 发表于 2020-8-30 19:53
看完所有的留言真可怕 好多人都说指责楼主不道德 背后捅刀子却不指责黑心老板违法压榨工人。干'违法'的事还 ...

很多人出了国还是国内那套

清咖一杯

flyinfree 发表于 2020-8-30 20:19
契约达成的前提要符合法律规定，否则这个契约是不能“成立”的。。。比如你花钱买春是可以的，但你不能找 ...

你这个花钱买春的比喻完全不对，如果要比，应该换成无证妓院，你不能因为人家无证就不付钱不是？

如果拿未成年人比，那可严重了，连威胁恐吓都不够资格，应该比较成现代包身工

yumintaoaud

阶级斗争要天天讲。日日讲 月月讲

清咖一杯

gifox 发表于 2020-8-30 19:47
老板开店本身也是契约，法律是社会契约。

也对，楼上有人拿买春比，我觉得这个最低工资的社会契约倒可以和无牌妓院相比，你可以不光顾这类生意，因为他违法了社会契约，但是不能不给钱撒。

sunshine629

大家都是矛盾的，
老板的矛盾是一边开店一边给低工资，
lz求职时靠低价恶性竞争，离职时摞人勒索，
我也是，一边支持lz一边鄙视lz.
生活中，碰到无良老板可以甩手走人，可千万别碰到楼主这样的

gifox

清咖一杯 发表于 2020-8-30 22:30
也对，楼上有人拿买春比，我觉得这个最低工资的社会契约倒可以和无牌妓院相比，你可以不光顾这类生意，因 ...

我不认为比喻合理。这是光顾了无牌妓院，给了钱。完成了交易

然后向有关当局举报有人经营无牌妓院

清咖一杯

gifox 发表于 2020-8-30 22:47
我不认为比喻合理。这是光顾了无牌妓院，给了钱。完成了交易

然后向有关当局举报有人经营无牌妓院 ...

同意。不过LZ貌似不是举报，他是付了钱完成交易然后要求退款。

现实中去无牌妓院的人是不会去举报妓院无照经营的，因为嫖亦有道，除非钓鱼执法者。

2020n

gifox 发表于 2020-8-30 22:47
我不认为比喻合理。这是光顾了无牌妓院，给了钱。完成了交易

然后向有关当局举报有人经营无牌妓院 ...

我觉得吧 这个比喻不合理的主要原因是 戏剧的矛盾不对

可以这么比 纯粹是笑谈 别当真

正规持牌场所 和行业规矩都是 交易送 按摩

无证场所的 交易之前就说 我们不送按摩 事主达成口头协议

当交易结束后 事主 因不送按摩 感到不悦 举报无证经营 并且要求补按摩

事主目的不是除暴安良和维护行业秩序 只是单纯的要补自己的按摩

一些人说，应该感谢老板提供工作，就等于说应该感谢无证场所提供服务一样站不住脚。

但是相比之下，如果二选一合作人 是选开无证场所的老板合作 还是和事主合作 二选一的话 我想听听那些高唱公平正义的侠客们选择

总结还是之前我发的帖子，楼主做的这个事情是 丢了西瓜捡芝麻的事情。 群众的眼镜是雪亮的，这么处事风格，路只能越走越窄。朋友也随之越来越少。

flyinfree

清咖一杯 发表于 2020-8-30 22:30
也对，楼上有人拿买春比，我觉得这个最低工资的社会契约倒可以和无牌妓院相比，你可以不光顾这类生意，因 ...

好吧，那就把级别给降低下来，说是非法经营或者擦边球违法边缘的红楼吧。性质其实也一样。

讲道德的话，古人云：君子喻义小人喻利！在这里，无论是那个老板还是举报者，都不涉及到义的层次，所以只能讲利了。

不涉及义，自然也不可能像《我是药神》里的那样有可能出现”违法“但是却是合乎社会道德的行为。所以大伙就依法办事得了，此处无人有”义“，无需掌声也无需耳光。

flyinfree

gifox 发表于 2020-8-30 22:47
我不认为比喻合理。这是光顾了无牌妓院，给了钱。完成了交易

然后向有关当局举报有人经营无牌妓院 ...

妥妥美帝钓鱼执法的操作！政府部门有权这么干，个人这么干就要看具体国家和地区规定了。在土澳和美国一些合法化的州，个人举报没问题。在中国，妥妥地一起进公安局，一个要罚款，另一个可能就涉及刑法了。

zykk759

不支持和老板“斗争”。

gifox

flyinfree 发表于 2020-8-31 00:13
妥妥美帝钓鱼执法的操作！政府部门有权这么干，个人这么干就要看具体国家和地区规定了。在土澳和美国 ...

无牌妓院一直都是靠放蛇的。

gifox

2020n 发表于 2020-8-30 22:59
我觉得吧 这个比喻不合理的主要原因是 戏剧的矛盾不对

可以这么比 纯粹是笑谈 别当真

出于私心要补按摩而举报没问题啊。他的举动帮助了维持系统运行。

至于芝麻和西瓜，他有办法找到下一份工就不存在丢了西瓜的事情。

midday99

澳洲的法定最低工资应该下调，否则小企业无法生存

2020n

gifox 发表于 2020-8-31 07:24
出于私心要补按摩而举报没问题啊。他的举动帮助了维持系统运行。

至于芝麻和西瓜，他有办法找到下一份工 ...

心胸有多开阔，世界就有多大

Bomsori

midday99 发表于 2020-8-31 07:41
澳洲的法定最低工资应该下调，否则小企业无法生存

房租每周480刀，就算房租先砍一半，最低工資還是得維持在一小時20刀才能活啊。

房租不降，反而要降時薪?! 你不怕澳洲共產黨站起來嗎?

oceangoing

一点契约精神都没有

有点让我想起了7-11那个追讨工资的案例

roofedcheese

感谢各位看官关注和评论，其实就是大家茶余饭后的谈资而已。

看到了资产阶级和无产阶级的严重对立是不可调和的。

准备另开一帖讲一下离开服装厂进入饮食行业的下一步。

sunflower198271

我觉得这得看具体情况吧。如果双方客客气气，主雇一场，虽然工资低一点，作为临时方案大家心照不宣move on也行了。但如果既被剥削又天天刁难受气，那人急也要跳墙的你说是吧？我总觉得做人有一个原则很重要：凡事不过分，不然就走窄了。

sunflower198271

还有如果给14，那就干14的活，理论上双方也能太平。英语里有句话叫if you pay peanuts, you get monkeys. 但如果给14却要求干28的活，那估计双方又处不好了，迟早还是闹翻。。。

dayu79

Bomsori 发表于 2020-8-31 09:34
房租每周480刀，就算房租先砍一半，最低工資還是得維持在一小時20刀才能活啊。

房租不降，反而要降時薪? ...

你只说了一方面，如果都按20刀付工资，比如说服务员，更换率特别高，很多试工的澳洲钱币都不认识就跑来收银，跑来做厨房的刚会炒菜就开始漫天要价，我有个朋友疫情期间本来可以全部请JOBkeeper的员工，但是考虑有些拿不到补助的很可怜，还请了2个没补助，有jobkeeper的在家呆着，结果有几天稍微忙一点，没补助的竟然要求老板涨工资，都是这样的员工的话很多合法经营的老板可能真就做不下去了，后果就是企业倒闭，失业率更高。其实20都还好，主要还有养老金，而且很多打工的认为20就是到手的数字，却不知道最低工资19.5只是税前，当然如果员工真值这个价老板肯定愿意给。

belial25

归根到底，还是太多的人把别人的善意当成了正常，

这件事情就是明明白白的，老板违法了，现在去追究法律责任，仅此而已

如果不去追究违法责任，只是因为接受低工资的人对老板表达的善意，可能是由于生活，由于工作，由于友谊，有很多的可能，而这份善意也就是我们所说的道义

所以对于不追究责任的员工，老板应该是感激的，因为追究责任才是一件正常的事情

人性如此，生活当中的我们往往注重人性的恶而忽略了人性的善，把他人的善意和对他人的索取当成了理所当然，当无法得到善意或者无法索取的时候就会去指责甚至谩骂

wolf123

belial25 发表于 2020-9-3 10:32
归根到底，还是太多的人把别人的善意当成了正常，

这件事情就是明明白白的，老板违法了，现在去追究法律责 ...

这个说的很透

有人以为自己是正义的化身一言能定善恶，仿佛不知道
为善不是本分，偏偏希望别人行善
不作恶是本分，却为作恶者找借口

法固然不代表善恶，但是却厘清了很多行为的界限，有人要替越线了人开脱，又要批判在线内的人。

说到底，无非就是自以为是这四个字。

Bramasole

belial25 发表于 2020-9-3 10:32
归根到底，还是太多的人把别人的善意当成了正常，

这件事情就是明明白白的，老板违法了，现在去追究法律责 ...

说的很好。

qin

belial25 发表于 2020-9-3 11:32
归根到底，还是太多的人把别人的善意当成了正常，

这件事情就是明明白白的，老板违法了，现在去追究法律责 ...

说得透彻！

头都大了

我只想到了楼主当时需要这个工作时的表情和心态，以及密谋之后要做的事。。

ddqq

所以小生意现在都尽量自家人上不请人，实在要请也请junior，工资标准低。

澳洲的工资制度其实相当不合理，最低工资标准比美国、日本、欧洲绝大部分更发达的国家高不说，像coles，woolworths，麦当劳，肯德基这些大公司可以跟政府协商签订单独的工资协议，最低工资标准尤其是penalty rate比同行业小生意的还低，这公平吗？Ubereats，menulog这些网络大公司更绝，让送餐的骑手签署分包协议，完全不当他们是员工，彻底规避了员工的最低工资和安全保障，还设置严苛的送餐时间、次数限制考核。送餐的人为了多赚一点钱抢时间发生车祸甚至死亡的还少吗？农场也是，摘水果的背包客普遍都是分包计件制，不会按员工小时最低工资来给。

不要以为只有华人小生意工资给的低，绝大部分白人、日本人、韩国人、中东人等等各色人种的工资也是达不到标准的。不信的话上gumtree的招工广告看看问问，能给到最低工资的小生意有几家？如果能给到一定会非常明显的写出来吸引应聘的人。如果绝大部分小生意都给不起，这个最低工资标准合理吗？做小生意的也是社会底层，政府各个政党没人care，制定工资标准有征求过小生意的意见吗？完全没有。其实就是转嫁矛盾，让小生意跟在小生意打工的内卷内斗。澳洲制造业零售业没落工资制度功不可没，多少大公司都关门了小生意怕什么，实在不行也关门去centrelink报道呗。

stephen_lee

为什么要做14块的工作，大把20多块的工作找不到人，20多块的工作基本都算是烂大街的工作，满街都是

WayneZ

看了半天也没看到最终结果：到底申诉成功了没有？楼主不是要分享经验吗，怎么没有持续更新呢？

sun123456

ddqq 发表于 2021-3-26 19:17
所以小生意现在都尽量自家人上不请人，实在要请也请junior，工资标准低。

澳洲的工资制度其实相当不合理， ...

最低工资就是为了保证所有人都能体面的活下去，都能消费。如果没有最低工资，没人去你店里消费，出门就被抢，你还是得关店