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楼主:有口难言

到底谢连斌是怎样做到性侵的?  关闭 [复制链接]

发表于 2017-2-19 14:47 |显示全部楼层
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Acu 发表于 2017-2-19 14:35
我本来无意像你那么专业,长期坚持讨论那些细节。
据我所知,判断一个嫌犯是否有罪,最重要的就是证据, ...

确实,你的推论正确,假如谢真是如警方控方媒体所描绘的那种穷困潦倒失业咸湿佬的话。

问题是谢根本不是个拿福利好吃懒做的穷人,他是个隐形低调土豪!

再从别帖转过来

————————————————
谢从被抓后到2015年12月,光从中国汇入澳洲(应付官司的钱)就达400万以上,这是控方(警方提供)指证,是呈堂证据

“控方认为谢先生从中国调入大量资金,自从2011年以来(报道时是2015年12月),有400多万来自中国的汇款,汇入其或关联账户。”

The Crown had argued that Mr Xie had access to considerable funds in China, pointing to money transfers of more than $4 million that had been made to his account or related accounts since 2011.

http://www.smh.com.au/nsw/releas ... 0151209-glj4eh.html
———————————————

一个乞丐会妒忌穷人,因为穷人“有瓦遮头”,比自己强,但一个土豪会去妒忌一个穷人?!
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发表于 2017-2-19 14:49 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-2-19 14:45
Pornsay大姐,你真够low的

呵呵。

又开始show你的low了?
持不同股见者...

发表于 2017-2-19 14:54 来自手机 |显示全部楼层
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有口难言 发表于 2017-2-19 14:47
确实,你的推论正确,假如谢真是如警方控方媒体所描绘的那种穷困潦倒失业咸湿佬的话。

问题是谢根本不是 ...

隐形富豪住North Epping的破板房? North Epping还有比谢家更破的房子吗?

发表于 2017-2-19 14:56 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2017-3-22 20:00 编辑
Acu 发表于 2017-2-19 14:35
我本来无意像你那么专业,长期坚持讨论那些细节。
据我所知,判断一个嫌犯是否有罪,最重要的就是证据, ...


“据我所知,判断一个嫌犯是否有罪,最重要的就是证据,而不是所谓的动机,这个是常识吧?”

这话是对的,但在具体案子上又有不同。谢案明显是预谋的灭门案,没有强大的动机不可能造成。所以动机学考虑在这案子里的地位应该是比较显著的。

这案子还缺乏凶器,血衣,证人等直接铁证。大门钥匙那里有证据说明林家有2把钥匙不见了。污迹那里3审的报道提到林姝在庭上提到林家家私搬到谢家车库种植上去的可能性,律师Turn bull也提出案发10个月之后才发现的污迹不可靠,光是警察都不知道进去了多少次,毒贩没有腐败警察支持是无法生存的这也是常识,所以在法官心里她应该知道这污迹也谈不上铁证。

铁证缺如,动机就变成最主要的了。说说看除了上述,还有哪些比动机重要?

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发表于 2017-2-19 14:59 |显示全部楼层
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有口难言 发表于 2017-2-19 14:47
确实,你的推论正确,假如谢真是如警方控方媒体所描绘的那种穷困潦倒失业咸湿佬的话。

问题是谢根本不是 ...

人的好坏和富裕穷困有啥关系,居心叵测

发表于 2017-2-19 15:00 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2017-2-19 14:14
2个案子有很大的不同。
冷案是明摆着的案子。
谢案有很多还无法解释的东西。譬如法官在她的判词还说,对 ...


我觉得你还是什么都专挑有利自己的说。说什么法官认为动机不清楚根本是在断章取义,人家的原文是这样的:

At the trial of the offender the Crown relied upon two possible motives operating separately or in combination in proof of the Crown case. First, the offender’s sexual interest in Ms AB, as evidenced by his sexual interest in her before the murders and his serialised sexual abuse of her after the murders when, upon the death of all members of her immediate family, she became a member of his household. Secondly, the offender’s perception that he was relegated to what he considered was as an undeserved subordinate status within the extended family in contrast to what he considered was the undeserved high regard in which Min Lin was held.

The jury were instructed that it was not necessary for them to find either of the motives proved beyond reasonable doubt before they could convict the offender of murder. They were also instructed they could take the evidence of motive into account on the question of guilt without being satisfied that either of the possible motives relied upon by the Crown was proved beyond reasonable doubt.

While either or both of those motives may have been what motivated the offender to execute the meticulously planned murder of at least Min and Lily Lin (irrespective of whether that plan also contemplated the potential that other occupants of the house might need to be killed if they were roused from sleep by the force of his attack on Min and Lily Lin, to avoid them identifying him as the killer or raising the alarm and inhibiting him from leaving the house unseen), I am unable to make that finding beyond reasonable doubt. However, given that I am satisfied that the offender entered the Lin family home knowing the occupants would be asleep, that he disabled the power in order to exercise control over them and that he was armed with a weapon fashioned for the purpose of applying maximum assaultive force, the fact that I am unable to reach a point of satisfaction to the criminal standard as to what in fact motivated him to do what he did does nothing to diminish the gravity of his offending.

http://www.austlii.edu.au/cgi-bi ... onyms=0&query=r

人家只是说因为控方没法证明这两个动机。其一是性侵,这个不容易,因为没其他人证或物证。其二是所谓的妒忌,这也没法去证明。所以法官引导陪审团主要是看证据。

少年聽雨歌樓上。紅燭昏羅帳。壯年聽雨客舟中。江闊雲低、斷雁叫西風。
而今聽雨僧廬下。鬢已星星也。悲歡離合總無情。一任階前、點滴到天明。
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发表于 2017-2-19 15:02 来自手机 |显示全部楼层
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看来谢家给杀人犯打官司花了血本了, 全打水漂了。受点经济上的惩罚, 非常好!

发表于 2017-2-19 15:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 有口难言 于 2017-2-19 15:07 编辑
wollonguy 发表于 2017-2-19 14:41
呈堂是呈堂了,不过呈堂的还是A的证词,确凿不确凿不知道。一边说A的证词不可靠一边又采纳A的证词让人好 ...


对于一个一辈子在监狱时间比外面更长的罪犯所谓证词,我当然选择不相信,三审陪审员也不信,庭审时对证人A提问可多呢,可谓针针到肉,这也是三审陪审团判决结果为什么和这次四审完全不同的其中之一。

顺便说说这次四审和三审的控方修补漏洞措施,最大不同所在:

1、财务对比

三审控方的谋杀动机有谋财害命,所以控辩双方举证了谢家和受害者林家双方的财务状况,没对比没伤害,三审陪审团看到的是谢竟然是比林更有钱N倍的有钱人,于是谋财害命没人信;

四审控方吸取三审教训,不提告谋财害命,于是不准谢林双方财务证据提交庭审讨论,也就是说四审陪审团根本没机会看到三审陪审团看到的证据,于是四审达到满意的11:1有罪结果,还是敬佩那1位陪审员在大量证据不被知情的情况下仍能清醒判断,及坚持不从众。


2、证人A证词

三审证人A的诚信被辩方强力质疑,陪审团不信,导致谢不能被定罪。

四审控方吸取三审教训,不再强调证人A,不再花时间在这方面以免陪审员反感,转向把时间全让位于“性侵”指控,效果一流,于是四审达到满意的11:1有罪结果。

发表于 2017-2-19 15:07 |显示全部楼层
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toolaa 发表于 2017-2-19 15:00
我觉得你还是什么都专挑有利自己的说。说什么法官认为动机不清楚根本是在断章取义,人家的原文是这样的: ...

“I am unable to make that finding beyond reasonable doubt.” 不管说了多少,这一句是她自己的结论

发表于 2017-2-19 15:08 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2017-2-19 14:24
那里应该是笔误了。指的是法官却打成检察官。当时引用的是法官在3审法庭对陪审团说的话:总的来说,法庭 ...

好无耻的自圆其说啊

发表于 2017-2-19 15:12 |显示全部楼层
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请问 管理员:这个帖子为什么可以在新闻版面???????
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发表于 2017-2-19 15:13 |显示全部楼层
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first1 发表于 2017-2-19 15:08
好无耻的自圆其说啊

这怎么是无耻呢,这是事实好不好。检察官哪有判决权,看看我是在讲什么事时讲错那个词的
真正无耻是那几个知道我做了明显的错误,不指出来却到处说我是造谣。还有你这放空炮的

发表于 2017-2-19 15:16 |显示全部楼层
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ameng00 发表于 2017-2-19 09:09
制造舆论啊,还呼吁捐款了。

我感觉也是这个目的。忽悠大家相信谢无辜,然后捐款。

真受不了了,他们没完没了地 在这论坛上搞了。

发表于 2017-2-19 15:17 |显示全部楼层
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first1 发表于 2017-2-19 15:16
我感觉也是这个目的。忽悠大家相信谢无辜,然后捐款。

真受不了了,他们没完没了地 在这论坛上搞了。 ...


对不起,我只代表我,我没呼吁任何人捐钱,我自己捐不捐钱是我的事。

发表于 2017-2-19 15:18 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2017-2-19 15:13
这怎么是无耻呢,这是事实好不好。检察官哪有判决权,看看我是在讲什么事时讲错那个词的
真正无耻是那几 ...

你说的 都是事实吗?说服别人了吗?没有事实根据,还说什么笔误,不是造谣是什么?
看不下去了,不要在这论坛上搞来搞去了。
好烦啊 。

发表于 2017-2-19 15:20 来自手机 |显示全部楼层
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first1 发表于 2017-2-19 15:18
你说的 都是事实吗?说服别人了吗?没有事实根据,还说什么笔误,不是造谣是什么?
看不下去了,不要在这 ...

不要回复ta们了,越回复越来劲,就静静看着他们表演吧,反正凶犯将死在牢里了。
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发表于 2017-2-19 15:21 |显示全部楼层
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有口难言 发表于 2017-2-19 15:17
对不起,我只代表我,我没呼吁任何人捐钱,我自己捐不捐钱是我的事。

如果是谢的亲属,直说,我们能理解。。最烦的 还装来装去的。

发表于 2017-2-19 15:22 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2017-2-19 15:07
“I am unable to make that finding beyond reasonable doubt.” 不管说了多少,这一句是她自己的结论 ...

不是说是断章取义吗?没看链接一条一条下来?上面说控方没法证明这两个动机。法律上是not beyond reasonable doubt.

说妒忌是有点勉强,谁也不是谁肚子里的蛔虫。我觉得主要是谢在这个大家庭里地位不高,还不时给两老或林家其他人员看不起,平时或许也会对谢有不当言语。同时两老可能重男轻女,其中一个原因谢认为孤女是和他一样在这个家庭没啥地位,应该是同病相怜,同时另一方面有性方面的原因才放过孤女的。
少年聽雨歌樓上。紅燭昏羅帳。壯年聽雨客舟中。江闊雲低、斷雁叫西風。
而今聽雨僧廬下。鬢已星星也。悲歡離合總無情。一任階前、點滴到天明。

发表于 2017-2-19 15:24 |显示全部楼层
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first1 发表于 2017-2-19 15:21
如果是谢的亲属,直说,我们能理解。。最烦的 还装来装去的。

这是我在这个论坛第三次回复了:我是谢家亲友团。

重要事情要说三次

发表于 2017-2-19 15:26 |显示全部楼层
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first1 发表于 2017-2-19 15:18
你说的 都是事实吗?说服别人了吗?没有事实根据,还说什么笔误,不是造谣是什么?
看不下去了,不要在这 ...

我说的都是事实,目的不在于说服你等。你们这帮人的特点是总以为自己就全对了,别人全错,有质疑的都是利益相关者。看看投票站那里的人数,相关利益者会有那么众多吗?

发表于 2017-2-19 15:28 来自手机 |显示全部楼层
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看出来了, 这么不依不饶, 其实是舍不得几百万的律师费打水漂。谢家想开点吧, 目前看来几百万白白给了律师, 但从大局来看, 为澳洲经济作了贡献; 从长远来看, 谢可以在监狱里白吃白住直到老死, 省下了可观的养老院费用, 没吃亏啊。
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发表于 2017-2-19 15:33 |显示全部楼层
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timidwolf 发表于 2017-2-19 15:20
不要回复ta们了,越回复越来劲,就静静看着他们表演吧,反正凶犯将死在牢里了。 ...

是,不能再理了。

发表于 2017-2-19 15:35 |显示全部楼层
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toolaa 发表于 2017-2-19 15:22
不是说是断章取义吗?没看链接一条一条下来?上面说控方没法证明这两个动机。法律上是not beyond reasona ...

但你说说就目前所知,谢哪里有灭门5口的动机?
一旦林家出大事,不管凶手是谁只要没找到凶手,谢必定会是最受怀疑的,对不对?对这一点有一定教育的谢应该是痛切地意识到,我估计这也是他的一些所谓“异常表现” 背后的原因。 谢有个8岁的孩子,据警察说他在广州的户口有4百万,案发前他不贷款(也是警察说的)买了现在的住房,还有另一间收租的unit。你说他哪来的动机灭门林家,前提是灭了他必被抓?

发表于 2017-2-19 15:36 来自手机 |显示全部楼层
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有口难言 发表于 2017-2-19 15:24
这是我在这个论坛第三次回复了:我是谢家亲友团。

重要事情要说三次 。 ...

你只是一个人,为什么叫团?请问你与谢连斌是什么关系?

发表于 2017-2-19 15:52 |显示全部楼层
此文章由 wollonguy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wollonguy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有口难言 发表于 2017-2-19 15:03
对于一个一辈子在监狱时间比外面更长的罪犯所谓证词,我当然选择不相信,三审陪审员也不信,庭审时对证人 ...

控方根据辩方回应,及时改变策略,终于使真凶伏法,赞一个。
你和A之间,如果一定要选择的话,我选择相信A。

发表于 2017-2-19 16:02 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2017-2-19 15:35
但你说说就目前所知,谢哪里有灭门5口的动机?
一旦林家出大事,不管凶手是谁只要没找到凶手,谢必定会是 ...

我在其他贴里不是回过你了吗?谢是靠老婆移民的,在这个大家庭里没地位。而且当时又没工作,可能给两老和林家其他人员看不起,平时或许也会对谢有不当言语。谢终于在忍无可忍的时候爆发了。。。留下孤女应该是觉得孤女在这大家庭里是同病相怜,另一方面是性方面,还有也比较容易控制,以便以后为侵吞林家财产做准备。。。即使谢有钱,但也不能排除要侵吞别人财产的嫌疑啊,有钱的从不嫌钱多。。。
少年聽雨歌樓上。紅燭昏羅帳。壯年聽雨客舟中。江闊雲低、斷雁叫西風。
而今聽雨僧廬下。鬢已星星也。悲歡離合總無情。一任階前、點滴到天明。
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发表于 2017-2-19 16:06 |显示全部楼层
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toolaa 发表于 2017-2-19 16:02
我在其他贴里不是回过你了吗?谢是靠老婆移民的,在这个大家庭里没地位。而且当时又没工作,可能给两老和 ...

这个动机明显讲不通,我那里列了:1.谢有些钱,可能比林暋还多; 2.林家出事他也跑不了,他懂的,所以如果碰林家等于自杀

发表于 2017-2-19 16:28 |显示全部楼层
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有口难言 发表于 2017-2-19 14:47
确实,你的推论正确,假如谢真是如警方控方媒体所描绘的那种穷困潦倒失业咸湿佬的话。

问题是谢根本不是 ...

所以,你确定所谓谢在林家受到二老歧视的说法完全是无稽之谈?

发表于 2017-2-19 16:30 来自手机 |显示全部楼层
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toolaa 发表于 2017-2-19 16:02
我在其他贴里不是回过你了吗?谢是靠老婆移民的,在这个大家庭里没地位。而且当时又没工作,可能给两老和 ...

“但也不能排除要侵吞别人财产的嫌疑啊,有钱的从不嫌钱多。。。

听过以小人之心,度君子之腹吗?

发表于 2017-2-19 16:34 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2017-2-19 16:06
这个动机明显讲不通,我那里列了:1.谢有些钱,可能比林暋还多; 2.林家出事他也跑不了,他懂的,所以如 ...

什么等于自杀?极刑不过终身监禁。

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