美国国防部长卡特企图拉澳洲卷进南中国海纠纷

天歌

中美作为世界最大的两个经济体，经贸合作已经互为世界最大的贸易伙伴，澳洲有必要加强国防投入，去关联，走自己的政治，经济贸易之路，在众多竞争国中分的自己的一杯羹，

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-8 21:18
我认为正好相反， 中国现在的钢铁、铝、水泥、机械、 船舶产量都超过全球的一半都不止， 中国的工业产值 ...

在你眼里，现在打仗还像一战二战或者朝鲜战争那样拼钢铁、拼人数吗？你知道训练一支十几艘甚至几十艘海军大型军舰协同作战需要多久吗？中国海军上一次实战还是1988年跟越南进行的海礁小船贴身肉搏战，上次大型舰队进行的海战还是甲午战争，就这您还觉得中国有胜算？还真是比1941年8月的日本海军还要乐观……


现在的中国海军：
装备        航空母舰1艘
船坞登陆舰4艘
驱逐舰27艘
护卫舰70艘
潜艇75艘
导弹快艇86艘

美国海军：
航空母舰10艘
两栖攻击舰9艘
船坞运输舰8艘
船坞登陆舰12艘
巡洋舰22艘
驱逐舰62艘
巡防舰23艘
潜艇74艘
濒海战斗舰18艘

一百年前，日德兰海战中的德国公海舰队：
16艘战列舰
5艘战列巡洋舰
6艘前无畏舰
11艘轻巡洋舰
61艘鱼雷艇

英国大洋舰队：
28艘战列舰
9艘战列巡洋舰
8艘装甲巡洋舰
26艘轻巡洋舰
78艘驱逐舰
1艘布雷艇
1艘水上飞机母舰

六十多年前，莱特湾海战中的日本联合舰队：
1艘重型航空母舰
3艘轻航空母舰
武藏号战列舰和其他8艘战舰
13艘重巡洋舰
6艘轻巡洋舰
34艘驱逐舰

美国太平洋舰队：
9艘重型航空母舰
8艘轻型航空母舰
18艘护卫航空母舰
12艘战舰
11艘重巡洋舰
15艘轻巡洋舰
141艘驱逐舰
许多其它舰只、鱼雷艇、潜艇和约1500架飞机


====================================================

老衲

白瓷

大象鼻子长

椎名道哥 发表于 2016-6-8 22:35
在你眼里，现在打仗还像一战二战或者朝鲜战争那样拼钢铁、拼人数吗？你知道训练一支十几艘甚至几十艘海军 ...

很多人不能清醒的看到差距。

差距不光是数量更重要的是质量。不光是舰艇的质量还有人员的素质。

中国海军想要成为真正的强大海军还有很长的路要走。

以前总有人说中国所有潜艇加起来有上百艘。但是不明白潜艇不是海战的决定兵种。也不知道二战短短几年德国在世界上领先的U型潜艇损失了快八百艘

Fernando

武器装备差一代，基本就和打鸭子一样

cjx007

大象鼻子长 发表于 2016-6-8 22:49
很多人不能清醒的看到差距。

差距不光是数量更重要的是质量。不光是舰艇的质量还有人员的素质。

两个都是五大流氓之一，扯不破脸的。

独步闲庭

椎名道哥 发表于 2016-6-8 22:35
在你眼里，现在打仗还像一战二战或者朝鲜战争那样拼钢铁、拼人数吗？你知道训练一支十几艘甚至几十艘海军 ...

因为你已经被这种差距吓破胆了所以在主权问题上就自动放弃免得洋大人发怒揍你一顿。话说朝鲜战争中美差距也不是一点半点，中国成功把美国打退回三八线。越南战争美国明知道中国全力援越对抗美军，但你眼中牛到不行的美军能对中国怎么样？朝鲜战争立的威啊。不好战不畏战是对的，人家已经把舰机航母摆到你家门口了，你往哪儿退？你说你放弃钓鱼岛南海主权了，中国就安全了吗？答案是比现在险恶十倍，因为你的洋大人觉得航母对中国好使，以后更要频繁地用。放心吧，只要你不愿意打美国就不敢打，因为他没有多大的胜算，他劳师远征，你近海防御，他的航母优势完全可以用你的陆基优势抵消。所以军事上不是你那么个比谁的航母多那种算法。第二，美国的赌注下的不会比你大，南海最多算美国利益的一部分，他是丢得起的，丢了它最多退到日本关岛，所以它不会下血本真和你死拼。而南海中国丢不起，丢了就被彻底扼死了，中国从此内陆国家。中国争得不只是那几块石头，争得是和美国谈判的筹码。另外你的很多言论已经是脱离客观而是汉奸言论了，大家说的没错。

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-6-8 22:35
在你眼里，现在打仗还像一战二战或者朝鲜战争那样拼钢铁、拼人数吗？你知道训练一支十几艘甚至几十艘海军 ...

首先你这种是典型的纸上谈兵， 照你这样， 大家不要打仗了， 把武器装备拿出来放在桌面上数一数就行了。第二， 美帝是要把所有的家当都拿到南海和中国拼吗？ 第三， 在南海， 美帝的航母都在中国的导弹射程之内， 你以为还是二战， 一战的时候， 大家用舰炮对轰， 用舰载机满世界找对方的航母？ 你还是要再学习学习啊

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-8 18:11
对日作战的战胜国中华民国在事后的中日和约里是明文承认了旧金山合约涉及中国的条款的。

中华人民共和国 ...

什么中日和约，明明是日台合约。这个合约是1952年签订的。此时中华人民共和国已经成立，他代表中国，不是苟延残喘于台湾的蒋介石政府。

对于非法的《中日和约》《旧金山合约》，新中国概不承认，你怎么不提？

凭什么美日台三方勾结，窃取中国的钓鱼岛？

海潮音

日本政府和中国政府交涉钓鱼岛时，有没有胆量拿出中日合约这张破纸说事？只有你还拿这张破纸当宝贝。

百家饭

这里一些人 10多年不上网了，以为中日两国开战， 八八舰队和 东海舰队 一起在黄海 决战，那是100年前的事情了 现在谁打第一枪， 日本的3个港口 马上就水雷雨 下起来了  。

chnwq

巴不得中国赶快灭亡的都基本是在搬砖工骗低保层次的人，这些人回国也没发展前景也没地位（别跟我说外国就人人平等，你孩子能考上和哈佛法学院医学院你会让他去Parramatta TAFE学砌砖走你老路？），所以这些人巴不得中国越乱越好，以澳中差距来弥补自己心理的自卑。不过过几年他们就会发现打自己的脸打得最红的还是自己长久以来跪舔的白狗主子。

heroes3lover

chnwq 发表于 2016-6-9 10:37
巴不得中国赶快灭亡的都基本是在搬砖工骗低保层次的人，这些人回国也没发展前景也没地位（别跟我说外国就人 ...

确实如此

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-9 09:34
什么中日和约，明明是日台合约。这个合约是1952年签订的。此时中华人民共和国已经成立，他代表中国，不是 ...

(monkey24)  日台合约……哈哈，你这是明目张胆地主张一中一台了么……

椎名道哥

独步闲庭 发表于 2016-6-9 08:59
因为你已经被这种差距吓破胆了所以在主权问题上就自动放弃免得洋大人发怒揍你一顿。话说朝鲜战争中美差距 ...

我算是无语了。

中国早晚要被这帮“爱国贼”们坑死。

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-9 09:26
首先你这种是典型的纸上谈兵， 照你这样， 大家不要打仗了， 把武器装备拿出来放在桌面上数一数就行了。 ...

老祖宗说的“知己知彼”您都忘了？动手之前都不先掂量掂量自己有几斤几两么？？

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-9 09:26
首先你这种是典型的纸上谈兵， 照你这样， 大家不要打仗了， 把武器装备拿出来放在桌面上数一数就行了。 ...

那你就应该先去查一下中国有多少导弹，多少是可以打航母的，命中航母的几率有多大，突破航母战斗群反导体系和日本台湾韩国陆基反导系统的可能性有多大。

然后还要再仔细想一想，即便是为了那海底的石油，到底值不值得打一仗，万一打败了有什么方法能收拾残局。

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-6-9 10:49
日台合约……哈哈，你这是明目张胆地主张一中一台了么……

你这就属于强词夺理了， 这个合约根本是无效的

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-6-9 10:52
老祖宗说的“知己知彼”您都忘了？动手之前都不先掂量掂量自己有几斤几两么？？

...

当然要掂量，目前中国正在做的不就是掂量的结果吗？

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-9 11:02
你这就属于强词夺理了， 这个合约根本是无效的

别忘了，1950年在国际上合法代表中国的还是中华民国政府。

pageup

法国军舰也来南中国海巡逻了。  还说 要‘经常性的，让人都能看到的’。

中国确实没说要封闭公海航道，但实际行为却让很多国家感到不安和不满。

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-6-9 10:56
那你就应该先去查一下中国有多少导弹，多少是可以打航母的，命中航母的几率有多大，突破航母战斗群反导体 ...

呵呵， 这个具体的数字我不知道， 不过我相信高层是知道的， 而且你不觉得美国更要掂量掂量自己有多少航母可以这样让导弹攻击啊？

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-9 11:03
当然要掂量，目前中国正在做的不就是掂量的结果吗？

行，钓鱼岛是中国的，整个南海也是中国的，藏南也是中国的，台湾也是中国的，琉球也可以是中国的。满意了吧？

yy强国，sy强身，此言不虚……对了，别忘了蒙古也曾经是中国的，还有库业岛、外兴安岭以南乌苏里江以东大片领土，唐努乌梁海，巴尔喀什湖以东、越南北部、几乎整个朝鲜也都在历史上曾经属于中国，诸君请继续努力，恢复汉唐盛世就靠你们这些有信心的人了，我这种小心谨慎的人还是早点儿匿了得了~~

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-9 11:06
呵呵， 这个具体的数字我不知道， 不过我相信高层是知道的， 而且你不觉得美国更要掂量掂量自己有多少航 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈


无知者无畏，此言不虚。我虽然只能算半个军迷，好歹也是从歼8IIM刚出来的时候就研究过它详细参数、跟经国号、幻影2000之类当时的假想敌飞机比较过优劣的人，而您这种对中国导弹力量到底有多强、海空军力量到底有多强都没个概念的，却信誓旦旦地“相信高层心里有数”……无语了

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-6-9 11:09
行，钓鱼岛是中国的，整个南海也是中国的，藏南也是中国的，台湾也是中国的，琉球也可以是中国的。满意了 ...

我虽然不知道你到底为什么这么谨慎， 但是我们在国立孱弱的1950年都可以为了保卫自己的东北出兵朝鲜和16国联军大打出手， 在1960年代后期为了一个珍宝岛和苏联翻脸， 现在在中国GDP世界第二， 工业世界第一， 军费世界第二的今天， 连自己的东西都不敢出手， 你觉得可能吗？

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-6-9 11:12
哈哈哈哈哈哈哈哈

傻笑不能说明任何问题， 你现在可以把你知道说说啊？

独步闲庭

总结道哥这类角色，一个在现实生活中存在感强烈缺失然后在网上通过一些博人眼球的奇葩言论刷存在感。和在网络上通过扮丑博人眼球一个道理。你们越和他较真他就越享受，无视他吧，他有大把的时间和你们扯。

zuo_samson

中国申述的也只是历史上已经给的9段线，或者国民党说的11段线，没有踩过线。

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-9 11:34
傻笑不能说明任何问题， 你现在可以把你知道说说啊？

你说的，航母来了用导弹打。那么问题来了：用什么导弹打？

反舰导弹的话，你得运到能打到航母的地方发射才有【可能】打到航母，而航母舰载机和辅助舰艇攻击范围远远大于所有的反舰导弹射程，难道您还能指望美军傻到把航母开到陆基反舰导弹能打到的地方？

弹道导弹？末端制导怎么做，想过吗？航母战斗群又不是城市之类的大型固定目标，它是会动的！而弹道导弹再入大气层之后速度会高达十几马赫，与空气摩擦造成热障至少目前公开的信息是没有办法进行末端制导的，怎么保证能准确找到目标、并且躲过层层障碍命中航母？


打仗不是打即时战略游戏，现实不是科幻片儿。跟你说了现代战争拼的早就不是钢铁和人数而是整个技术体系，你去拿工业GDP说事儿就更搞笑了，生产再多的钢筋水泥，对高科技环境下的战争有毛的作用？填海填到钓鱼岛去吗？

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-6-9 11:33
我虽然不知道你到底为什么这么谨慎， 但是我们在国立孱弱的1950年都可以为了保卫自己的东北出兵朝鲜和16 ...

第一，你说那是你自己的，别人也说那是他自己的，中国并不比别人占理；
第二，虽然中国比周边国家总体军事实力都强，但别忘了还有个世界警察跟这些小国是朋友；
第三，即便是这些小国弱国，局部战场中国有可能并讨不到好处，因为中国真正最强的是手里握有核弹，然而你打常规战争握有核弹敢随便用吗？

楼上那个说不出道理只好YY别人是卢瑟的也真是够了，推己及人么？