你认为汉语能够取代英语吗？

白小纯

      年轻人学韩文是为了看韩国片，泡韩国妹子，却没有人去朝鲜。

      同一样的语言，怎么就一天一地？

      一例破百妄。

Juliaxhchen

诚忠 发表于 2016-3-24 20:31
谢谢你的支持，为全人类的生命变得更有价值而努力。

今天回来以后想到一个问题想请教：你说中文字就3000多个，英文却每年都要增加3-4千个新词。但其实中文每年也要增加新词啊！比如“给力”、“hold住”、“秒杀”，等等。

难道你是把中文字等同于英文的word，然后中文词等同于英文词组吗？

可否详细说说？谢谢

白小纯

     我觉得日本。德国这些后发达国家复兴期的治国人材是最优秀的。

    影响到了整个民族的性格，对整个民族的复兴提供了整合与团结。

      德日复兴期，不断吸收外国文化，与中国不同的事，又把本国的文化提到国本的地位上，德国在俾斯麦时代，把欧洲工业革命时当垃圾扔掉的神话之类，统统变成德国历史文化，创造出一大批优秀的神话剧，日本更是如此 ，把最草根的神道教奉为国教。

       日本人讲的英文发音统统是特意日语化的，表有口音的英语也是英语，以保障西化后的国格独立性。

        德，日两国的民族性格也是重塑一新，非常的自信，德国在工业化后创造的工业美学，日本在后工业化的简约美学，完全胜过了老牌资本主义。

       中国人的美学是完全掉了，四不象拼出来的。

白小纯

      韩流为什么流行，世界各地都看韩剧，随便一个韩星出国，都有各国影迷追捧，韩国产品能卖到全世界。

      就是自信，中国不要的文化，韩国人都说是韩国的。

       韩国正在创造韩式美学，美学才是终极意义。

      

iami_returns

诚忠 发表于 2016-3-24 20:26
我为什么要骂信息论？你怎么想象力那么丰富？信息论在程序设计中起到过重要作用。只不过对语言研究没有帮 ...

诚忠

草鞋族

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发表于 2016-3-21 11:59:53 |只看该作者
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    lisam 发表于 2016-3-21 11:53
    不过汉语由于有4音存在，信息熵的确大英语很多。


香农的《信息论》有很多不足之处，这也是我不愿意用《信息论》来讨论语言的原因。目前，世界上基本上没有哪位语言学家再使用熵了。我的观点比那个要简单得多，只要用普通话的‘字’来做基本单位，一切问题都能够得到计算的答案。
==============================================
你自己说的话这么快就不敢认了？你们这种自封的科学家，都是和你一样，连自己说什么都不知道，就想怎么说就怎么说？

Juliaxhchen

blue_maomao 发表于 2016-3-24 21:24
韩流为什么流行，世界各地都看韩剧，随便一个韩星出国，都有各国影迷追捧，韩国产品能卖到全世界。

...

mama，说问题大家都会，重点是说我们能做什么

白小纯

Juliaxhchen 发表于 2016-3-24 21:36
mama，说问题大家都会，重点是说我们能做什么

    根本问题是，你们没看到问题。

    思维 还停留在文革时期，去比较好坏而不是认同。

    我们能做什么？很简单，故意说一些带口音的英文，或是自创英文。

    创造出中式英文，大家能交流就可以，把语言停留在技术层面，而不上升到文化层面。

     

   

白小纯

     最简单的例子，中国人，特别是搞技术的，最看不起印度人说英语，认为他们口音不纯正，但大量管理层却是印度人。

      只要是人类，只要会模仿，口音都不是问题。

      这就是所谓的思维误区。

白小纯

     一个民族，如果 不自信就肯定失败，孙子都说了，攻心为上上之策。

      一个民族，一个阶级，小到一个人，自信就会有人喜欢。

      象澳洲人工党，就是喜欢说不雅，以显示差异。

iami_returns

Juliaxhchen 发表于 2016-3-24 21:04
今天回来以后想到一个问题想请教：你说中文字就3000多个，英文却每年都要增加3-4千个新词。但其实中文每 ...

增加新词正常，世界在发展，语言也会同时发展相适应。
英文增加新词，中文也同时增加新词。
inter-net 相互间的网，中文，英特网，互联网。
英文增加的这个新词internet，是两个现有词根拼接起来形成，中文就音译，意译同时用，算下来还增加了两个词，效率反而更底

英文词根相当丰富，一样一个杀，suicide, homicide, pesticide都是cide前加上各自意思的前缀所形成
对楼主不学无术的民科，眼里看到的就是三个新单词，其实他们根本就不懂，这些词都有基本意义的词根组合而来，
和中文秒杀，车震这样的新词一样，这些词本身并新词

再比如什么什么phobia, 反感排斥伊斯兰叫 islamophobia ，像楼主这种就可以算是englishphobia了，
所以今年3，4千个新词有一个就是我造的专门形容楼主这种害怕英文到病态的人

Zoe2013

当你强大到其他国家的人必须要和你打交道的时候，其他的语言就会被你统治。

csz86

Zoe2013 发表于 2016-3-24 22:00
当你强大到其他国家的人必须要和你打交道的时候，其他的语言就会被你统治。 ...

是这个理。其他的都只是想想 而已。

想象研究要鼓励，能不能成气候就另说了。比如出现过的世界语。

ozkids2011

诚忠 发表于 2016-3-21 12:27
先生说：“中文还不能成为一种
真正的国际语言。在相当长的一段时间内，英语国家仍将保持其语言的优势， ...

不愿意获得更多知识的人，那只有让他傻下去吧。\



这句我同意，就让说英语说法语的老外们继续傻下去吧

csz86

blue_maomao 发表于 2016-3-24 21:17
我觉得日本。德国这些后发达国家复兴期的治国人材是最优秀的。

    影响到了整个民族的性格，对整个 ...

“随便一个韩星出国，都有各国影迷追捧”

真的呀？还以为只有东亚的年轻人追。不知道欧美人也那么fan韩国的明星。

白小纯

csz86 发表于 2016-3-24 22:13
“随便一个韩星出国，都有各国影迷追捧”

真的呀？还以为只有东亚的年轻人追。不知道欧美人也那么fan韩 ...

   从中欧到南美，都有韩剧迷。

rockbox

Juliaxhchen 发表于 2016-3-24 20:06
mama，说问题大家都会，重点是说我们能做什么

说什么取代不取代都是好高骛远虚无缥缈毫无疑义的。

我们每个人能做的其实很简单，但又足够艰难让需要全身心投入要做的就是让中文能够在家族中传承下去，不要说海外移民，就是国内的语文教育都已经丢失了很多文化的东西只注重于形式，谈什么取代其它语言？不如脚踏实地做些有用的实际的事情先教好中国人的中文才好。

ls说的是对的，你做强自己的文化才保持这种文化的生命活力，别的文化就会来吸收你的优点和长处，根本就不必考虑作为文化一部分的语言的相互取代。把思想局限在“我取代你，战胜你，因为我更厉害”，其实就是狭隘的民族主义的一种表现，因为你容不下别人。

这恐怕也是lz观点一抛出来招致非议的重要原因之一，去谈什么各种语言的技巧难度啥啥的根本就是偏离主题。

所以你作为中文老师也许比一般人可以做的还更多一点。

csz86

blue_maomao 发表于 2016-3-24 22:15
从中欧到南美，都有韩剧迷。

哈哈，美国大兵有福了。正在韩国军演，有机会近距离膜拜韩国明星。

Juliaxhchen

rockbox 发表于 2016-3-24 22:19
说什么取代不取代都是好高骛远虚无缥缈毫无疑义的。

我们每个人能做的其实很简单，但又足够艰难让需要全 ...

我支持楼主并不是说我100%同意他全部的观点。 但是楼主有很多有深度的想法值得大家共同探讨和支持。ls诸位完全不需要因为lz不同意lz的某些想法就一杆子打倒。至少从我今天的工作成效来看，lz已经为推广中文做了贡献。我想，就算是要回到民族自信心这样大的话题上来，成功地鼓励更多的人学中文对提高这个自信心也是有益的吧！

澳洲风情

诚忠 发表于 2016-3-24 20:29
看得到，看不到没关系，反正总有的说就成。人生百年不就图个高兴吗？

图个高兴也不能瞎说啊，要尊重现实。等到中国彻底脱胎换骨和谐强大了，中国文化自然而然的浸透到歪果仁的骨髓里了。他们宁愿辗转半个地球冒着在集装箱里闷死的危险也要偷渡去中国的时候。就离楼主的希望不远了，做为一个中国人，我真诚的期待有那么一天。

诚忠

blue_maomao 发表于 2016-3-24 20:38
血液的质量有什么高低？高低的是人本身。

     就象各地官员进京，就学京城官话，只是为了离皇家近 ...

是啊，当年是为了升官发财，可是，现在随着现代经济的发展，只想着升官发财的人越来越少。尤其在西方社会中，感觉那么做太俗，不但不能达到目的，而且被人耻笑。所以，大多数成功者都采取更加超然的做法。这样一来，对于才能和生命的重视，就取代了对升官发财的重视。其实，最终人们关心的还是生命，这就是讨论语言学时候的卖点。

诚忠

Juliaxhchen 发表于 2016-3-24 21:04
今天回来以后想到一个问题想请教：你说中文字就3000多个，英文却每年都要增加3-4千个新词。但其实中文每 ...

中文词和英语词组的区别在于，前者应该被称为‘组义词’，semantic，后者应该被称为‘定义词’definite。几个定义词可以组成一个组义词。比如女+低+音=女低音alto。在英语中alto的解释是lowest+female+voice。可是，我们不能把意思从定义词中分解出来，比如说alto-lowest -female=voice是不能成立的。
英语采用alto 而不使用lowest+female+voice当作单词，其原因是它的发音种类不够用造成的结果，是一种无奈的选择。

诚忠

iami_returns 发表于 2016-3-24 21:30
诚忠

草鞋族

并没有说在电脑程序上面否定《信息论》。只是说它在语言学中不适用。

诚忠

Zoe2013 发表于 2016-3-24 22:00
当你强大到其他国家的人必须要和你打交道的时候，其他的语言就会被你统治。 ...

我真的不希望是因为强大才被别人接受的。2000年，我在北大第一次讨论我的论文时，就有人说，等以后中国强大了，别人就一定会学汉语。我的回答是，正因为我们现在还不强大，所以应该早早的讨论这个问题，免得以后强大了，西方人又祭起了‘中国威胁论’这个法宝。

诚忠

ozkids2011 发表于 2016-3-24 22:12
不愿意获得更多知识的人，那只有让他傻下去吧。\

对呀，有些人不愿意听这种刺耳的话，不必强求。中国人该干自己的事情，比如，怎么对付官科。
网上查一查就知道，科学院的院士是副部级待遇，人们戏称中科院是部级干部最多的单位。其中某些人还有正部级以上的待遇。不但医药费全免，而且是进口医药什么贵用什么。住房的标准也是超一流的。国外的诺奖获得者都没有这么高的待遇。可是，在这么高的待遇下做出什么成绩能？十年前，科学院由于总出不来诺奖，于是想出了一个诺奖的计划，这个计划的目标是2030年以后为中国的诺奖做准备。为了这个准备，又是大花了一笔公帑。也就是说，不但花了钱，还将诺奖的任务推给了三代人以后。可是，另一方面，当时，中国农村的孩子根本就买不起电脑，更不要说上网了。比较其他国家能上网的孩子，他们接触到的外部世界就大大的缩水了。中科院既然把任务推给了后人，为什么不把他们的开支缩减一半，为贫困儿童购买电脑和上网时间呢？把任务推给人家，把钱自己留下，这种冠冕堂皇的不劳而获却赢得了各个媒体的一致喝彩。这就是中世纪的时候，罗马教廷为什么能够打着道德楷模的招牌，吸尽了人们血汗的方法。

诚忠

blue_maomao 发表于 2016-3-24 22:15
从中欧到南美，都有韩剧迷。

希望冯小刚以后能够不必在腿上绑着沙袋和外国导演赛跑。

诚忠

rockbox 发表于 2016-3-24 22:19
说什么取代不取代都是好高骛远虚无缥缈毫无疑义的。

我们每个人能做的其实很简单，但又足够艰难让需要全 ...

对呀，不必强求，大家能够理解语言中的来龙去脉以后，按照自己和别人高兴的方法去生活就是最好的。相信真理一定会取得最后的胜利。

诚忠

澳洲风情 发表于 2016-3-25 00:06
图个高兴也不能瞎说啊，要尊重现实。等到中国彻底脱胎换骨和谐强大了，中国文化自然而然的浸透到歪果仁的 ...

别呀，中国人口那么多，没看见楼市高的都让人活不了了吗？再来人可怎么活呀？世界那么大，住在哪里不是一样？随着互联网和交通的发展，以后真的会成为地球村。偏远地区反而环境更好。

iami_returns

诚忠 发表于 2016-3-25 10:30
并没有说在电脑程序上面否定《信息论》。只是说它在语言学中不适用。

你拿个不相干的理论来证明你自己“理论”的正确性就是我说信息论是无辜的躺枪者原因
你现在饶了这么大个圈不又不自觉的回到我的观点上了么？
你要推销你的“理论”连起码的学术素养都没有，你以为这里是国内，靠谩骂和贬低他人就能证明你“理论”正确？
我看这也是为啥你的文章无法在academic journal上获得发表的真正原因，
没有真才实料的数据，理论，逻辑支持，谁吊你自创的“理论”？
如果你连aj这一关都过不去，还怎么能指望得到有正常思维人的支持？
所以你混了这么多年，只能靠自费出书，和到各地论坛叫骂来begging for attention
你这种自封的科学家无法得到认可，不是没有原因的

frankjy

blue_maomao 发表于 2016-3-24 21:41
最简单的例子，中国人，特别是搞技术的，最看不起印度人说英语，认为他们口音不纯正，但大量管理层却 ...

同意你的这个例子。很多人嘲笑印度人英文，其实自己的水平远不如人家。通常都是抱怨听不懂，实际上是自己英文听力不过关。

诚忠

iami_returns 发表于 2016-3-25 10:50
你拿个不相干的理论来证明你自己“理论”的正确性就是我说信息论是无辜的躺枪者原因
你现在饶了这么大个 ...

你拿个不相干的理论来证明你自己“理论”的正确性就是我说信息论是无辜的躺枪者原因

   什么是不相干的理论？
你现在饶了这么大个圈不又不自觉的回到我的观点上了么？

   你的立场是什么？
你要推销你的“理论”连起码的学术素养都没有，你以为这里是国内，靠谩骂和贬低他人就能证明你“理论”正确？

  我什么时候骂过人？
我看这也是为啥你的文章无法在academic journal上获得发表的真正原因，

  什么杂志算academic journal？
没有真才实料的数据，理论，逻辑支持，谁吊你自创的“理论”？

  吊是什么意思，是骂人的话吗？
如果你连aj这一关都过不去，还怎么能指望得到有正常思维人的支持？

    aj是指谁？
所以你混了这么多年，只能靠自费出书，和到各地论坛叫骂来begging for attention
你这种自封的科学家无法得到认可，不是没有原因的

  先生您attention吗？