计算机AlphaGo战胜围棋世界冠军韩国选手李世石

hsy12

wishpolo 发表于 2016-3-12 21:39
遇到没有输入过的新病例怎么办？

瞎猜的，可能可以从另一个角度出发。
就像AlphaGO的最终目的（函数）是围地（每一步都领先），医术软件的最终目的是人体每个器官的正常运作，输入可以不是最主要的。

wishpolo

hsy12 发表于 2016-3-12 21:51
瞎猜的，可能可以从另一个角度出发。
就像AlphaGO的最终目的（函数）是围地（每一步都领先），医术软件的 ...

AlphaGO不是利用的深度学习软件吗？通过对输入和反馈的学习进行提高，如果没有了输入，也就没有了学习机会，则这个软件也就无法得到任何提高的机会了。

澳子

wishpolo 发表于 2016-3-12 21:39
遇到没有输入过的新病例怎么办？

如果人类自身都不知道的话谁又能知道？
当今世上还有许多疑难杂症医生也无法弄懂的！

hsy12

wishpolo 发表于 2016-3-12 21:54
AlphaGO不是利用的深度学习软件吗？通过对输入和反馈的学习进行提高，如果没有了输入，也就没有了学习机 ...

输入是需要的，反馈就是输出，是判断优劣的标准，也很重要，才能指明自我提高的方向。
如果AlphaGO有通过现有棋谱自我学习总结出新的下法，医学软件也有可能通过现有病例自我总结出新的治疗方法？
它的知识也可以超过所有人类医生的医学知识，总结出比人类更有效的治疗方法。

静好如初

hsy12 发表于 2016-3-12 21:04
输入是需要的，反馈就是输出，是判断优劣的标准，也很重要，才能指明自我提高的方向。
如果AlphaGO有通过 ...

今天刚看到新闻说DeepMind的下一步就是医疗啦~

静好如初

已经3:0了，所以5:0也不远了？

wishpolo

hsy12 发表于 2016-3-12 22:04
输入是需要的，反馈就是输出，是判断优劣的标准，也很重要，才能指明自我提高的方向。
如果AlphaGO有通过 ...

在反馈控制系统里，反馈确实来自输出，但是作为另一部分的输入的。没有了输入也就没有了输出，反馈更谈不上了。系统就是停机状态。

hsy12

wishpolo 发表于 2016-3-12 22:22
在反馈控制系统里，反馈确实来自输出，但是作为另一部分的输入的。没有了输入也就没有了输出，反馈更谈不 ...

如果是这样的话，只有学习，哪有提高啊？更谈不上智能了。

wishpolo

hsy12 发表于 2016-3-12 22:26
如果是这样的话，只有学习，哪有提高啊？更谈不上智能了。

没看懂你在说什么

hsy12

wishpolo 发表于 2016-3-12 22:27
没看懂你在说什么

哦，你是说完全没有输入啊？不存在这种情况啊。
我是说，软件依靠现有病例和治疗方法，以健康为目标，自我学习总结出新的病状的治疗方法，这才是提高和智能的部分。
所以即使有新的病例，也可能有治疗方法。如果只能治已知的病例，那真不算智能。
不过都是瞎猜而已，不必当真。。。

wishpolo

jilltwain 发表于 2016-3-12 22:08
今天刚看到新闻说DeepMind的下一步就是医疗啦~

是哦，未来的智能管家如果能够详细记录下家庭成员的饮食起居数据，配合专家诊断系统。很可能直接提供基础医疗服务。

LittleBigPlanet

澳子 发表于 2016-3-12 20:44
100％是的！

医生当然需要,没有医生,谁来搞临床试验和研究呢?没有医生,计算机工程师靠什么开发和完善人工智能的算法和数据呢?

电脑现阶段能辅助的方面是病人的诊断,因为作为医生个体所能学习和记忆的病例和治疗方法是有限的,尤其是GP,面对各种病人难以做到面面俱到,这时就可以借助电脑来做诊断

医学总体来讲是经验学科,从诊断到治疗由于人类个体和环境的差异性会导致一些不确定性。电脑这时可以通过对海量人类个体病例和治疗手段进行分析和筛选,确定病情,推荐治疗方法

LittleBigPlanet

hsy12 发表于 2016-3-12 22:42
哦，你是说完全没有输入啊？不存在这种情况啊。
我是说，软件依靠现有病例和治疗方法，以健康为目标，自 ...

医学并不是逻辑推理,而是基于临床的试验学科,假设人工智能推测出一种新的潜在治疗方法(现阶段基本不可能),也需要医生来做大量的临床试验来确定疗效和副作用,进而作为经验证的治疗手段

实际上,借助人工智能来诊断,只可能推荐被临床验证有效的治疗手段,不要说让人工智能来创造新疗法了,就是医生都不能向普通病人来推荐自己搞出来的未经检验的疗法

hsy12

LittleBigPlanet 发表于 2016-3-12 23:09
医学并不是逻辑推理,而是基于临床的试验学科,假设人工智能推测出一种新的潜在治疗方法(现阶段基本不可能) ...

关键是新的疗法的得出，软件可以比人类先进准确快速，至于后面的临床验证，推广之前都是必不可少的。

LittleBigPlanet

jilltwain 发表于 2016-3-12 22:08
今天刚看到新闻说DeepMind的下一步就是医疗啦~

这个很有搞头啊,技术上完全可以实现,并且诊断正确率绝对比普通医生要高,其实达到专家级的水平技术上也没什么障碍啦,估计到时候不少澳洲的庸医肯定都要下岗咯

静好如初

LittleBigPlanet 发表于 2016-3-12 22:29
这个很有搞头啊,技术上完全可以实现,并且诊断正确率绝对比普通医生要高,其实达到专家级的水平技术上也没 ...

DeepMind公司大Boss是神经科学PHD，感觉还是有可能哒~

LittleBigPlanet

hsy12 发表于 2016-3-12 23:27
关键是新的疗法的得出，软件可以比人类先进准确快速，至于后面的临床验证，推广之前都是必不可少的。 ...

问题是新疗法的获取要么是

1 人类对病理认识有新的突破
2 人类经验

如果人工智能在这两点比人类都更先进和准确,那人类就成了实验用小白鼠了,我们都生活在黑客帝国的虚拟世界中了

Paddy

啥也不说了，明天买入谷歌股票

Oken

大牛哥 发表于 2016-3-10 10:36
让计算机打个麻将试试，保证输到芯片碎一地

也就是个段子，德州比麻将更复杂，我写过德州的

大牛哥

Oken 发表于 2016-3-12 23:51
也就是个段子，德州比麻将更复杂，我写过德州的

我脚着吧，电脑不怕复杂，就怕人的算计

静好如初

ptw 发表于 2016-3-12 23:44
棋手们的心情一定是英雄末路的悲凉吧。

希望用不了多久XX狗能把养老金基金经理给取代了。 ...

也有这个趋势哒，就是所谓business intelligence～

flyingf4u

mel11 发表于 2016-3-10 13:17
李世石是有可能赢的，因为人会主动变化 会耍诡计，而机器不会，人与机器比赛最大的弱点是, 人是有血有肉 有 ...

直接拔插头！GAME OVER

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-12 20:32
有才，就此打住。：）

网络发帖讨论我从来不试图说服对方

df2006

看来所有职业都可以被机器人取代了

hsy12

linallen

df2006 发表于 2016-3-13 07:16
看来所有职业都可以被机器人取代了

过虑了

snc302

如果有一天人类真的被电脑取代了，我只能说，是人类自己输给了自己的狂妄自大。

hywyh

一直没整明白。这个AlphaGo是为了围棋编写出来的?
还是可以也可以学习其他新事物？

pengruijun

hywyh 发表于 2016-3-13 12:41
一直没整明白。这个AlphaGo是为了围棋编写出来的?
还是可以也可以学习其他新事物？
...

它是模拟人类的思考和自学习能力，围棋只是验证它的学习效果

hywyh

pengruijun 发表于 2016-3-13 12:47
它是模拟人类的思考和自学习能力，围棋只是验证它的学习效果

乱想一下，不给它指示，它会自己挑东西学么？
反正闲着也是闲着。。。