〖权力的游戏〗讨论帖 第八季 完结篇

gifox

zl5431 发表于 2019-5-3 15:58
关键前面立的旗太高，又神马超大预算，史诗场面，全新特效，云云，最后个个智商感人自己打脸还整整一集乌 ...

战争画面是很赞啊

是时间升级电视/ 显示器了

BLK

gifox 发表于 2019-5-3 16:13
战争画面是很赞啊

是时间升级电视/ 显示器了

战争场面确实很赞，尸鬼大军扑到眼前的那种潮水般的感觉把握得非常好，远景和近景都十分震撼。

hywyh

achilles 发表于 2019-5-3 15:55
真脑残属于那种，看个剧都要上纲上线的总觉得自己牛逼的不行什么都懂，不合自己意就开喷的。人家大影视公司 ...

你的逻辑有点问题吧？
“大影视公司高价钱请来专业编剧的都没自己懂呢”——那些烧钱的烂片是怎么拍出来的？

蚝

hywyh 发表于 2019-5-3 11:32
粉丝的吐槽
原谅里面好多F words
这个粉丝有点急了

太多礼貌用语了，已经超出接受范围了

hywyh

蚝 发表于 2019-5-3 17:21
太多礼貌用语了，已经超出接受范围了

希望越大，失望越大吧

蚝

hywyh 发表于 2019-5-3 17:25
希望越大，失望越大吧

我以为是说急了中间骂几句，结果上来就开骂，一路骂下去，要从中间挑词来理解他的意思

嗯，爱之深恨之切

zl5431

蚝 发表于 2019-5-3 17:21
太多礼貌用语了，已经超出接受范围了

论矿工的日常交流。嘿嘿，听着莫名的亲切。。。。。。

avocados

第三集的战争是很好看，水巫点火很燃，音乐很赞，夜王步伐媲美模特。我恨就恨在火龙都喷不死的夜王，有千万异鬼护体的夜王，居然叫二丫一个人类轻易接近刺死了。

lengmo

hywyh 发表于 2019-5-3 17:19
你的逻辑有点问题吧？
“大影视公司高价钱请来专业编剧的都没自己懂呢”——那些烧钱的烂片是怎么拍出来 ...

烂片，不等于说情节不合理吧

lengmo

avocados 发表于 2019-5-3 19:23
第三集的战争是很好看，水巫点火很燃，音乐很赞，夜王步伐媲美模特。我恨就恨在火龙都喷不死的夜王，有千万 ...

夜王好像还穿着铠甲。那匕首有没有什么特殊的地方？是杀艾琳那把匕首么？

achilles

hywyh 发表于 2019-5-3 17:19
你的逻辑有点问题吧？
“大影视公司高价钱请来专业编剧的都没自己懂呢”——那些烧钱的烂片是怎么拍出来 ...

就事论事，我认为第三集里面的战争部署没有太大问题。 面对任何一张战争，你的筹划准备都有失败的可能。但这并不能说，因为惨败了所以这不合理不懂行外行啊……克雷西会战战英国长弓暴打法兰克骑士，按上面那些逻辑，法兰克骑兵将军统帅门都是傻逼了没有战术素养了？要是直接拍成电影岂不是又是编剧外行了？事实是哪个不是身经百战。

achilles

lengmo 发表于 2019-5-3 19:49
夜王好像还穿着铠甲。那匕首有没有什么特殊的地方？是杀艾琳那把匕首么？ ...

我也觉那匕首很不一般。应该是第一季刺杀bran的时候杀手用的匕首，后来好像小指头说是Targaryen龙族遗物。

achilles

蚝 发表于 2019-5-2 22:34
我知道来历，都是一个爸爸和他女儿们生的

但问题是他们是实体婴儿啊，懂我意思吗，婴儿长大了不会因为养 ...

感觉就是夜王的魔法变的东西，夜王一挂都消失。

achilles

这匕首是小指头给bran的，后来bran在鱼梁木下给二丫的，几乎就是杀夜王的同一个地方。细思极恐。

zl5431

身经百战的饭桶还是饭桶，洋葱骑士也不会因为是骑士了就会打仗。法军没有侦查，没有列阵，仰攻对方以长弓为主力且工事设置良好的口袋阵，不输才怪呢。按第三集的方法，你让英军走出林地，抛弃防御工事，长弓在最后，把仅有的几千骑兵超出弓箭覆盖范围先主动去冲对方阵地，看最后还能赢不。都是拍影视，魔戒第三集里孤注一掷的重骑去攻兽人的防御阵地最后被射一脸还不够经典吗？至于远景是投石机特写是抛石机这种纯技术年代问题只能反映大牌不是神，不懂的就是不懂，你说我就任性我就这么拍那也行，别强拗什么合理。

achilles

zl5431 发表于 2019-5-3 20:59
身经百战的饭桶还是饭桶，洋葱骑士也不会因为是骑士了就会打仗。法军没有侦查，没有列阵，仰攻对方以长弓为 ...

对啊，法国军队都是饭桶，“根本不合理”，关键问题是什么，打之前，有结果之前没有人觉得不合理，这恰恰是这个灾难性部署这个历史事实当初的合理性所在。为什么？因为法国人觉得他们有机会，他们能冲破箭雨 ，法兰克骑士能踏过陷阱冲散长弓阵型，有没有这个可能？必须有，1%那也是有。当年张辽800人硬杠孙权10万大军，合理么？典型的“不合理”，结果杀的“孙10万”丢盔弃甲。甘宁100个人就敢去劫曹营，典型的作死吹牛B吧？结果杀了几十个人安全回家。  同理winterfell一战。
不过，要是法国当年有你在百年战争就不会输了，好棒，最能干了。 有句话怎么说来的？事后诸葛亮。

zzn

gifox 发表于 2019-5-3 16:13
战争画面是很赞啊

是时间升级电视/ 显示器了

说赞的都请顺便介绍一下电视机/显示器配置

foxtel HD，一片灰蒙蒙，我愣是看到怀疑我的视力...

zl5431

achilles 发表于 2019-5-3 21:03
对啊，法国军队都是饭桶，“根本不合理”，关键问题是什么，打之前，有结果之前没有人觉得不合理，这恰恰 ...

诸葛亮这么牛逼，他就从没输过？他就扶起阿斗了？六出祁山给了蜀国什么？无论用人用兵，谁都有错的时候，神仙打仗还有输有赢呢，打得臭还不让说还死鸭子嘴硬？拿破仑牛不牛，隆美尔牛不牛，最后还不是输？输的仗他们也打得全对？面对不要后勤没有情感死了可以复活越打数量越多的敌人，谁输了都可以理解，就是现代了全副武装的军队也没见赢了生化危机里的僵尸，但好歹输得有点道理行不行？

achilles

zl5431 发表于 2019-5-3 21:20
诸葛亮这么牛逼，他就从没输过？他就扶起阿斗了？六出祁山给了蜀国什么？无论用人用兵，谁都有错的时候， ...

输的战争，只是对手比自己更厉害而已，比自己更周全，比自己水平更高，比自己更有运气。 但不代表当初自己的部署行动“不合理”，不代表自己当初的部署没有一点机会，不代表是自己水平就垃圾。 关羽水淹7军围樊城，说明关羽打得漂亮运气好老天都帮忙，但并不说明曹仁于禁傻逼不懂军事啊。1个月后关羽落败，更不能掉头就说关羽傻逼业余。事后诸葛亮谁不会啊。 “合理”，“有道理”这些个词在事后评论，恰恰是最不合理的，你说定军山西部军区总司令夏侯渊亲自跑出去修鹿岩，合理么？ 被偷袭前谁都觉得无所谓啊，都觉得有道理啊，这特么就是真实发生的啊。

西班牙世界杯输给俄罗斯，并不说明西班牙足球垃圾。
英国军队吊打法国，并不说明闻名天下的法兰克骑兵业余。
没有人可以事先预料到战争结果，没有任何一种合理的思维模式，能做到稳赢。

最基本最简单的逻辑，讲点道理好不好。

mqhouse07

编剧说是古罗马人的打法？

zl5431

achilles 发表于 2019-5-3 21:27
输的战争，只是对手比自己更厉害而已，比自己更周全，比自己水平更高，比自己更有运气。 但不代表当初自 ...

是谁不讲逻辑？所以轻视对手也是对的？不考虑偷袭也是对的？几千年前的“未虑胜先虑败”都是屁话？所有输的一方都没错，“不是我军不努力，全因共军太狡猾”？要说完全是个陌生对手，没有任何敌方信息，这么搞也就算了，明摆着囧知道，龙妈知道，肥仔知道，野人知道，泥煤的无数人都知道对方不好杀，自己送了人头还不算还增强对手实力，如此简单清晰的形势还要摆出这个傻逼阵势去主动送死，这也叫合理我也真没什么可说的了，你说合理就合理吧，反正编剧也没什么节操了。

achilles

mqhouse07 发表于 2019-5-3 21:32
编剧说是古罗马人的打法？

看到你这我特意把角斗士拿出来又看了下，角斗士开场的打日耳曼那场仗很经典，历史久远收藏的RMVB画质感人。

步兵在前鹿角在后，鹿角在开放战场的作用是万一战事不利，要撤退的时候起阻拦作用有险可守。




投石机犁地，同时间骑兵已经启动冲锋了，炸完的第一时间骑兵到场扫荡，然后步兵正面开打






对比GOT很相似，鹿角在后说明思路大概是，觉得自己有克敌法宝：龙晶和龙炎了，觉得可以一战了，真不行再撤。


骑兵举着火伴着投石机石块飞过，其他不谈了，就光画面来说绝赞

炸过的第一时间骑兵赶到

只能说，想法美好，现实骨感，GOT一贯宗旨。

achilles

zl5431 发表于 2019-5-3 21:58
是谁不讲逻辑？所以轻视对手也是对的？不考虑偷袭也是对的？几千年前的“未虑胜先虑败”都是屁话？所有输 ...

当然是你不讲逻辑。

你不打之前都不知道结果怎么样，以往从未有过对夜王的大军团作战经验，从未有过大规模骑兵带龙晶，不管是尸鬼还是衣柜碰龙晶都是一刀脆，凭什么知道这么打没希望？这点我前面讲的很清楚了，如果对面是10万野人这个炮兵+骑兵典型战法一点问题都没有。

合理的意思不是说一定要导致“胜利”，不是说一定要“正确”，合理是指这个决断基本符合当事人物当时的状况，经验，性格，知识。能看到这么做的原因。只能说北境军队此次winterfell之战这个部署意图很平庸，很缺乏针对性而已。囧不是罗柏，军中也没有泰温，主力部队也从未和衣柜教军团性质的交过手。 不合理么？太合理。

反过来我就问你了，当年张辽带800个人去逍遥津怼孙权10万大军你觉得合不合理吧。

按你的逻辑，只要是败仗，算计不到的，都是傻逼都不合理，那是因为你知道结果了上帝视角了好不好，把你放到渭水之战汉中之战官渡之战前，你能知道谁赢谁输，谁合理谁不合理啊？。要不这样，你来说一个打法，我保证也有很多人说你这个打法SB，还不如编剧。

zl5431

achilles 发表于 2019-5-3 22:19
当然是你不讲逻辑。

你不打之前都不知道结果怎么样，以往从未有过对夜王的大军团作战经验，凭什么知道这 ...

不打之前不知道？那要国王之手，军师之类的职业干什么？开什么战前会议？对方小股的时候就知道没有魔装砍不死，费劲巴拉演几集换装，知道自己挂了转头就可以被对手召唤反攻大陆，挂掉只能尽快烧掉，现在对方人数多了十万倍难道这个特性就会变了僵尸就开始要吃饭了会疲劳了复活不了了？还是说所有见过这场面的都是脑残痴呆健忘症患者？阵势不需要我摆，吐槽视频里讲得够多了，你觉得人家讲得都不对你去配一个对的吧。本来就是编，谁也没说要怎么样编，吃瓜群众不过就是围观看热闹罢了，可你前面编完后面立马自己打自己脸，别人说下手轻点吧你还不高兴说我就要打这么响，那你自嗨吧。

achilles

zl5431 发表于 2019-5-3 22:38
不打之前不知道？那要国王之手，军师之类的职业干什么？开什么战前会议？对方小股的时候就知道没有魔装砍 ...

废话，军师国王之手只能尽自己力去筹划，但是，筹划的对不对，有没有效果，没有人可以保证。赤壁之战曹操没有谋划？淝水之战前秦没有谋划？ 他们都不如你是吧？
谋划了就一定要达成目的了？ GOT第一天看？基本逻辑狗屁不通。。。你觉得不合理，我觉得合理，就这么回事。很多人吐槽也有很多人喜欢。你觉得不合理我还觉得你更不合理呢……我前后无比的一致，倒是你自相矛盾，感觉自己能的一比，至于吐槽的多，除了说明你不是一个人，还能说明什么。

觉得能解释一下逍遥津啊，为什么带800人去干10万人合理，为什么还tmd能干赢？

hywyh

achilles 发表于 2019-5-3 20:27
就事论事，我认为第三集里面的战争部署没有太大问题。 面对任何一张战争，你的筹划准备都有失败的可能。 ...

把我在3021楼的视频看完再辩，好不？！
战术不合理都是次要的, WTF的地方实在是举不胜举。

BLK

achilles 发表于 2019-5-3 22:12
看到你这我特意把角斗士拿出来又看了下，角斗士开场的打日耳曼那场仗很经典，历史久远收藏的RMVB画质感人 ...

那部电影大家都很熟，你的叙述明显不对。

那场战斗是罗马意图剿灭日耳曼，罗马人是进攻方。

战斗打响的次序是投石机，然后弓箭，然后罗马步兵启动接近敌人阵地。哪里有你说的什么“投石机犁地，同时间骑兵启动，炸完的第一时间骑兵到场扫荡，然后步兵正面开打” 。

那场战斗罗马骑兵出现在战场上，是在日耳曼步兵脱离自己阵地对罗马步兵发动冲锋，两军短兵相交之后。你说什么“步兵缓缓前进，在等骑兵冲散敌阵” ， 真是简直了，哪有的事，明明是步兵先交上战好吧。

而且，罗马骑兵是在日耳曼人侧后方出现的，相当于在敌人背后跟步兵两面夹击的态势。

电影很好找，大家都可以自己瞅瞅是咋回事。

achilles

hywyh 发表于 2019-5-3 22:47
把我在3021楼的视频看完再辩，好不？！
战术不合理都是次要的, WTF的地方实在是举不胜举。 ...

我看过了，里面主要的质疑觉得就是战术和一刀干死夜王。战术我分析过了，一刀死我也有猜测和那把神奇的刀有关。其他的呵呵呵很牵强，我觉得以这个标准任何一部局都能作出一个这样的WTF视频。

我来试一下啊？

汉中之战：
中之战是汉末三国时期，刘备与曹操争夺汉中的战争。此战由刘备从建安二十二年（217年）发起，至建安二十四年（219年）五月结束，战争持续近两年之久。交战双方主帅分别为刘备、曹操。刘备方参战将领主要有张飞、马超、赵云、黄忠、法正、黄权等，曹操方参战将领主要有夏侯渊、曹休、曹真、曹洪、张郃、徐晃、郭淮等。此战刘备占据汉中，领土得到扩张，进而称王

槽点有但不限于：

1）张飞马超好歹是一等一的方面军司令，干过张郃玩过严严的，尼玛连个曹休都哄不住啊？优势兵力被打成狗了居然死了吴兰，雷铜、吴兰，不雅WTF ，编剧战都力体系开始崩塌了
2）曹操在抵达汉中的前后居然要把约30万男女老少，走祁山道和陈仓道，迁徙至京兆、扶风、天水。这特么的和疯了有什么区别？编剧是曾经参与了三峡安置么。。。。曹操是看刘备襄阳玩了一把感觉很high？ WTF
3）夏侯渊尼玛可是西北军区司令啊，亲自光膀子下地修鹿角？？？？WTF？？？？然后总司令修鹿角周围都没有多少人护卫的？就2他妈的被黄忠下山砍了头？ 这黄忠开着坦克来的？两军阵地最起码隔着1000米吧，真是尼玛没有学过数学物理，不懂战争啊，瞎JB编！！！WTF！！！就为了给黄忠开挂送人头，弃剧！
4）刘备面对曹操大军居然在山上扎营，固守不战，为什么不死？隔壁剧组马谡也是这么干的啊结果丢街亭，不合理！！！！前后矛盾！
5）黄忠个SB居然敢劫曹操的粮草，不知道曹操素来是抢别人粮草出名的么？？？然后聪明绝顶的战术家法正居然让他去了！！！！！怎么会有这么生硬的桥段，就是为了突出赵云呗！！！尼玛赵云就一个人，曹操那么多军队随便放箭，撑不过1分钟，居然还能把黄忠救走！ 更不可思议的是，赵云开个城门就能把曹军吓退，打还都没打呢, 派100个人先去打打呗， 行了，曹操都是傻逼都为你服务好吧？ 然后编剧不出意料，让赵云反杀了，曹操冤死无数……唉尼玛主角光环啊，剧情杀。
6）刘备帐中猛将云集，居然让刘封去阳平关挑战？WTF？？？你以为这是高潮？太森破兔乃义务，注意，前方高能，你猜怎么着，曹操居然尼玛说你刘备用义子出战，老子可以用儿子出战，我要去叫十万八千里外的曹彰来跟你刘封打！我艹艹艹，这是什么操作啊？关键居然还真去叫了，你以为这是高潮？不是，结果曹彰得到消息后真来汉中了，刚走到长安曹操已经败了。。 。我求你了编剧，你脑子是被夹过了me ？？？放过曹操好么，WTF
7）居然能一箭射中曹操门牙，然后卡住了，求曹操门牙的密度和强度……WTF.....


编剧死全家啊！！！！！！

很可惜，这就是历史…三国志的锅编剧背不起啊

格美

achilles

BLK 发表于 2019-5-3 23:15
那部电影大家都很熟，你的叙述明显不对。

那场战斗是罗马意图剿灭日耳曼，罗马人是进攻方。

你看看电影交代的顺利，投石机启动的时候骑兵就已经启动了，因为信号箭在前。而且，步兵在受到日耳曼箭雨的时候，停下列了盾阵。这时候日耳曼人从树林里面冲了100米上来， 但还是被盾阵挡着兵没有大规模接触，就在同时，骑兵赶到了并且都赶出林子了！大规模和日耳曼人接触。但，重点，请注意，日耳曼从人冲上来，这并不是罗马军队的意图， 如果按照原来罗马军队的步兵非常缓慢的散步行军速度，一定是会在骑兵杀到林子里冲散日耳曼人后步兵才到位的，这也很合理。

两者非常相似，并非完全一样，GOT列阵就看出并不想死守，并且无法前后包抄，但是相信如果骑兵有斩获，步兵一定快速跟上，战术意图是基本一样的。这种炮兵+骑兵的战术确实是经典战术。很多地方能找到例子，需要我可以再找，希特勒的闪电战基本就是这个打法的现代拓展。