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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-6-7 07:59 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 06:56
能提出问题就是解决的第一步。《晁错论》开头就是:天下之患,最不可为者,名为治平无事,而其实有不测之 ...

中国的学术体制的改进肯定不是民科推动的
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发表于 2016-6-7 08:05 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 09:46
我不认为你转贴各种论坛的帖子有什么阅读价值

反正在我发帖以前,很多人还在讨论拼音文字优越论。目的当然是想延续中国自三十年代开始的传统。我发帖之后,没人再敢这样说了。其实,我也不愿和这些人废话。上次我发帖是在两千年的时候,当时也是拼音文字与象形文字大比拼。国内是袁晓园对苏培成。国外是香港的一批人要求中国改用英语;当时香港的英语水平比中国高。我那次发帖后,没人再敢说话了。我以为没事了,就玩别的去了。哪知道,过了这么多年,回过头来一看依靠,又有人提出拼音文字优越论。看来不敲打敲打这些人他们就不知道天高地厚。

发表于 2016-6-7 08:06 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 09:48
这与你的所谓理论没有关系

老百姓知道真相是最重要的。

发表于 2016-6-7 08:07 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 09:48
貌似民科没有正经的

民科中的正经人才多呢。

发表于 2016-6-7 08:10 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 09:52
莱特兄弟不是试图去推翻什么理论,而是去发现,创造新的事物

而民科大多是试图推翻各种理论,企图将漏洞 ...

莱特兄弟不是试图去推翻什么理论,而是去发现,创造新的事物

而民科大多是试图推翻各种理论,企图将漏洞百出的自己所谓的理论让他人接受

退一步讲,官科就是有能力发现有价值的事物(摘桃),并且发展它,而民科恰恰没有这种能力。

同时民科也羡慕官科的摘桃能力。


民科当然也有像莱特兄弟这样的人,中国古代想飞的人也能找出好几个来。

苏格拉底是一位石匠,他怎么漏洞百出啦?

发表于 2016-6-7 08:12 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 09:53
你简单的认为 某一个人不是官科 就是民科 不是民科就是官科,非黑即白 非白即黑 ...

没办法,中国的制度就是这样,有级别,干的事情按照级别做而不是按照兴趣做的人,天生就是思维僵化。有什么办法来描述这种人?
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发表于 2016-6-7 08:17 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 09:56
这就是互联网(计算机)时代英文影响中文的一个例证

copy and paste

中文也可以copy and paste复制和粘贴。有些地区的人还直接将英语的声音引进来,比如过去说,‘我给你打电话。’现在,好多人说‘我kao你’这个kao其实就是call。所以,英语被引进后,汉语更加简单,可是,汉语进入英语却使得英语更加复杂。比如gongfu。

发表于 2016-6-7 08:19 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 10:49
步行不天然的比驾车的风险高

马车时代,车祸就少。因此,要看处在闹市区还是乡间。

发表于 2016-6-7 08:24 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 07:05
反正在我发帖以前,很多人还在讨论拼音文字优越论。目的当然是想延续中国自三十年代开始的传统。我发帖之 ...

现在的现实是拼音文字(英文)的文化优势 先发优势很明确

你不能为了反驳用英文取代中文的观点而声称英文会被中文取代 这是两回事

发表于 2016-6-7 08:25 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 07:06
老百姓知道真相是最重要的。

让老百姓知道民科都是骗子更有意义

发表于 2016-6-7 08:27 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 07:07
民科中的正经人才多呢。

第一 你也认为民科不全是正经人,也有与一部分不正经的人,对吧?

第二骗子从来都是一本正经的骗人
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发表于 2016-6-7 08:30 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 07:10
莱特兄弟不是试图去推翻什么理论,而是去发现,创造新的事物

而民科大多是试图推翻各种理论,企图将漏洞 ...

想飞的人很多

还有现在的航空航天大国可是说英文的  可回收的火箭也是在说英文的国家发展的

民用航空领域的通用语言是英文

发表于 2016-6-7 08:31 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 07:12
没办法,中国的制度就是这样,有级别,干的事情按照级别做而不是按照兴趣做的人,天生就是思维僵化。有什 ...

可是世界上不只有中国

发表于 2016-6-7 08:33 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 07:17
中文也可以copy and paste复制和粘贴。有些地区的人还直接将英语的声音引进来,比如过去说,‘我给你打电 ...

你的简单与复杂的对比 请你详述

不是gongfu是kungfu

发表于 2016-6-7 08:36 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-7 07:19
马车时代,车祸就少。因此,要看处在闹市区还是乡间。

你在对比驾车与步行,当然天然的就不包括马车时代。

如果你的时代背景是马车时代,自然不会对比驾车和步行,应该对比的是马车和步行

这可能又是你思维跳跃的一个例证。

发表于 2016-6-7 08:49 |显示全部楼层
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交易人生 发表于 2016-6-6 11:47
为什么说一字多音就是现进呢?四声,中国现在还有很多人普通话发音不标准,如果在自己的国家都不能统一, ...

为什么说一字多音就是现进呢?四声,中国现在还有很多人普通话发音不标准,如果在自己的国家都不能统一,谈何取代别人,语言是文化的一部分,也是工具,作为工具就要好用,要说言简意骇,文言文更简明,为啥推行了白话文,因为让更多人的明白书上在说什么。

同音字实际上提高了每个字在组合后的使用率。比如读zhu(1)这个音的字有很多,株猪朱诸珠等,同样读you(2)的字也有很多,比如由游油邮犹。假定一音一字,只有株和游两个字,那么,株游这个组合就永远不能被利用。而现在,人们一听到它就知道是猪油。因为猪这个音定义了油,反过来,油这个音定义了猪。
到了收音机和电视时代,人类的发音逐渐的标准了。尤其是中国政府强力推行普通话,其标准的速度比英语更快,英语倒是出现了很多方言,比如美东英语和美西英语,澳大利亚英语,伦敦英语等。
统一不统一是根据人类自己的愿望决定的,不是哪个政府,哪个民族,哪个霸权说了算。人类关心的东西是一生中能够享受多少信息?能使人类享受到比其他语言多几倍信息的语言当然笑到最后。
先生说得对,文言文是根据古代的文明程度而发展的书面语言,但是,很多现代概念将那些基本概念拓展了,比如国的概念,出现了共和国,民主国,共管国,附属国等等。只能不断的增加字来描绘新概念。另一方面,古代的精英政治已经走上了绝路,而现代的民主制度带动的科技创新动摇了精英统治的基石。近代每一次的发明和发现其实都是为了民主制度服务的。比如,过去,精英们有贵重的武器、铠甲和马匹。因此,在决斗中,贵族的军队总是占到上风。贵族与贫民之间的格斗一般都是贵族胜利。但是,出现了火枪以后,贵族和贫民就没什么区别了。此外,过去看书,写书是贵族把持着,现在还有什么区别?白话文运动的目的就是让更多的人,而非精英交流信息。


各种语言都有它的优缺点,发音文字,基本上说出来了,大部分都能写出来,象形文字发音和书写不是统一的,所以象形文字难学。


关键的问题就是发音种类的个数。它代表了一个人信息生命的长短。比如,英语有400种声音。而摩斯码只有两种声音,假设有使用摩斯码的人,他一辈子能够享受到的信息量仅有英国人的九分之一。同理,汉语由于有了四声,它的声音种类是英语的四倍左右。那么,一辈子享受到的信息能和英语一样吗?

回到楼主的话题,中文取代英文是在不远的将来是不可能的,因为语言是时文化的延伸,文化不流行,语言扩张不了,这是个基本的论断。而所谓的优缺点,永远说不清楚,属于关公大战秦琼。另:罗马帝国屡次远征不列颠,很多欧洲文化还是一脉相承的,文化的传承,一看宗教区域就清楚。

这好像是多年来西方语言学中流行的观点,本文正是针对这种观点找到了数学依据才进行反驳的。
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发表于 2016-6-7 08:49 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 12:54
你自己都没有设置先决条件,怎么可以默认步行就一定比驾车安全?

以为你知道

发表于 2016-6-7 08:50 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 12:58
怎么是?

我没有看到任何IT专业的教科书有以上的描述?

不是二进位,怎么从二变到六十四?

发表于 2016-6-7 08:51 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 13:00
核电站的事故有造成污染,但是这与你口中的官科无关,即使有如此的事故发生,也没有哪一个国家允许民科参 ...

事故原因是官僚主义,很多国家的电站包给民营,结果运行良好。

发表于 2016-6-7 08:52 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 13:33
学术体制与你所谓的核电站事故无关

当然有关,官僚科学怎能不出事?

发表于 2016-6-7 08:53 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 13:36
水变油的不是骗子吗?

是,但比官科危害小。
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发表于 2016-6-7 08:55 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 13:39
这个世界的语言种类正在一步一步的减少,在不久的将来就会面临选择哪种语言的问题。因此,必须找到一种科 ...

不存在选择的问题,语言的更替不是依靠某人或者某些人的意志来决定的 有很多方面因素来决定

语言就是为了交流,当然越经济越好,不改变只不过目前人们还不知道如何计算。

发表于 2016-6-7 08:55 |显示全部楼层
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floodp 发表于 2016-6-6 15:12
好激烈,100页前留名。

多谢大家都捧场。

发表于 2016-6-7 08:56 |显示全部楼层
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kevinliusteps 发表于 2016-6-6 19:29
我也来100页前留名

谢谢捧场

发表于 2016-6-7 08:57 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-6 19:53
战争时期的决策自然是信息不全面的决策 与急病乱投医没有关系

什么时候的决策都感觉信息不足。

发表于 2016-6-7 08:58 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-7 06:44
不是寻找方向是总结客观世界的客观规律

语言的发展,更替,融合是发生在客观世界的,作为学者只能去发 ...

对呀,我只告诉大家我发现的规律,自己看着办。
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发表于 2016-6-7 09:01 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-7 06:46
可是现实不是如此

你也是号称去英语论坛发帖不是?

英语论坛上多数人同意单词越短越容易组合,少数人和我较劲,因此辩论也能延续很长时间。

发表于 2016-6-7 09:02 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-7 06:48
作为世界第一通用语言的英语,很难有什么因素导致其窒息,因为其被全球非常广泛的多接受。 ...

享受的信息少了还不叫窒息?

发表于 2016-6-7 09:04 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-7 06:56
数学不是科学 是科学的工具 你有疑问吗?

科学有各种工具,因此,它比过去那种依靠主观的思维更加准确。


请详述类似的方法? 关键是人们不重视这种研究

那么就应该改变这种官僚的傲慢。

发表于 2016-6-7 09:06 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-7 06:57
关于你所谓抗生素的使用,请列举严肃的学术文章进行佐证,请不要转贴博客文章 ...

博客的文章也是从古籍中找到的,目前还没人专门整理这些古籍,但并不能说没有。

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