种种迹象表明柴油车在欧洲可能会渐渐式微

oed

heroxk 发表于 2014-12-10 11:08
这个帖子不是在讨论汽车吗？普通汽车要什么超大功率发动机干什么，你是在讨论汽车还是火车？

大功率汽油 ...

他的意思是，汽油引擎无法做到大功率，用的是轮船引擎的例子。我跟他说，不是汽油引擎技术上做不到大功率，是因为汽油太贵所以没有市场，而且汽油相对危险（对于封闭式机舱来说）。

口口声声说爆震，其实他根本不懂什么情况下会爆震：如果柴油机是吸入混合油气来压燃的话，基本可以肯定在压缩行程进行到一半的时候，混合油气就自燃了，就是他说的爆震。所以柴油机一定要在压缩行程快结束的时候喷入柴油而不是吸入混合油气再压缩。

一个认为柴油机是吸入混合油气来压燃的人，基本常识都没有又自大，根本不值得和他讨论。

heroxk

oed 发表于 2014-12-10 12:19
他的意思是，汽油引擎无法做到大功率，用的是轮船引擎的例子。我跟他说，不是汽油引擎技术上做不到大功率 ...

轮船像军舰什么的基本都是燃气轮机，燃气轮机也是多种燃料的包括汽油的。

潜艇什么的柴电的，柴油机也是充电用的，不是直接推进用的。

oed

heroxk 发表于 2014-12-10 12:27
轮船像军舰什么的基本都是燃气轮机，燃气轮机也是多种燃料的包括汽油的。

潜艇什么的柴电的，柴油机也是 ...

军舰多用燃气轮机，可能是体积重量比较小加速灵敏，但是运输的船似乎多用活塞内燃机，应该是体积大但是省油

suke06

heroxk 发表于 2014-12-10 11:31
再给你见识个大家伙，

M26潘兴主战坦克用的，潘兴是美军当年唯一可以正面面对德国虎式和虎王的重型坦克 ...

福特 GAA 18升 V8 汽油引擎，低转速2600转就可以达到峰值功率336 kW?

336KW是大功率？我现在开的四缸汽油小车2.0升就130KW了。你的大功率也太小了吧。中国潍柴重机2011年大机项目就到5000KW了，汽油机要180升了。。

suke06

oed 发表于 2014-12-10 12:19
他的意思是，汽油引擎无法做到大功率，用的是轮船引擎的例子。我跟他说，不是汽油引擎技术上做不到大功率 ...

吐血。我说过柴油机的压燃方式几乎没有机会产生爆震的机会，缸径再大也没有问题。你倒是说说汽油机缸径过大因为点火原理的原故如何防止爆震？ 你只有一个办法，降转速速。但是降速就会损失功率，还不如柴油机，因为扭矩比柴油机小30%。

如果不考虑经济性，我可以说用马来拉车都比你强。用10000头马拉的车比你什么汽油机的马力都大。
如果不从实用性考虑，任何设计有意义吗？

限制制造大功率汽油机的技术条件不是很明显吗，以现在所有的技术条件造出来的大功率汽油机远远的不如柴油机。难道这不是技术上的问题？

heroxk

suke06 发表于 2014-12-11 08:24
福特 GAA 18升 V8 汽油引擎，低转速2600转就可以达到峰值功率336 kW?

336KW是大功率？我现在开的四缸汽 ...

坦克又不要跑很快，要那么大功率干什么，你先搞清楚扭矩、功率、速度、载重、加速度的关系再说。

5000KW，有用在汽车甚至是坦克上的吗？没有谈个啥子，船用的你咋不谈谈核动力。高功率，一年都不用加燃料。

陆地上跑的比如矿山自卸车，现在都是电力驱动一统江山，柴油机靠边，你自己去查查，大吨位100吨以上的有几个用柴油机的？

suke06

heroxk 发表于 2014-12-11 10:44
坦克又不要跑很快，要那么大功率干什么，你先搞清楚扭矩、功率、速度、载重、加速度的关系再说。

5000KW ...

"船用的你咋不谈谈核动力。高功率，一年都不用加燃料。"

又是一个不食人间烟火的。难道你要悉尼的渡轮都换上核动力？

“坦克又不要跑很快，要那么大功率干什么”
说要给我见识见识一个大家伙，结果 福特 GAA 18升 V8 汽油引擎 才三百多千瓦。
真正给你见识一下车用大家伙。 Cat 3524B 24缸 diesel engine 2千600多千瓦，你那大家伙原来是我例子的零头啊。
你说那个汽油机是大功率的。我说你那个汽油机功率很小，有的跑车功率都比你坦克的大。你那这个证明什么呢？

“陆地上跑的比如矿山自卸车，现在都是电力驱动一统江山”

BelAZ 75710:            16-cylinder diesel engines, each with 2300 horsepower
Caterpillar 797F :       3,550 hp (2,647 kW) Cat 3524B EUI 24-cylinder diesel engine
Terex MT 6300AC:     3,750 horsepower (2,800 kW) MTU/DDC C3 Series 20V4000 four-stroke diesel engine

你确定矿山自卸车不用装柴油机？都是用大块电池，或者拖跟电缆的？
举个纯电动的100吨以上的矿山自卸车，不装柴油机的。应许你用汽油机代替。

oed

suke06 发表于 2014-12-11 08:42
吐血。我说过柴油机的压燃方式几乎没有机会产生爆震的机会，缸径再大也没有问题。你倒是说说汽油机缸径过 ...

你懂得什么叫内燃机爆震不？爆震怎么定义的你都不懂吧
柴油机要是吸入混合油气再压缩，燃烧可控不？

柴油机工作原理都不懂，你来讲什么爆震？

heroxk

suke06 发表于 2014-12-11 11:47
"船用的你咋不谈谈核动力。高功率，一年都不用加燃料。"

又是一个不食人间烟火的。难道你要悉尼的渡轮都 ...

还是那句话，

你先搞清楚扭矩、功率、速度、载重、加速度的关系再说。

oed

suke06 发表于 2014-12-11 08:24
福特 GAA 18升 V8 汽油引擎，低转速2600转就可以达到峰值功率336 kW?

336KW是大功率？我现在开的四缸汽 ...

福特 GAA 18升 V8 汽油引擎是2战时候的技术，要比较也是和那时候同级别的柴油机比较。你拿现在的引擎和70年前的引擎比较，没发烧吧？

suke06

oed 发表于 2014-12-11 11:56
福特 GAA 18升 V8 汽油引擎是2战时候的技术，要比较也是和那时候同级别的柴油机比较。你拿现在的引擎和70 ...

这可是某位同志自己提出来的例子。

suke06

heroxk 发表于 2014-12-11 11:54
还是那句话，

你先搞清楚扭矩、功率、速度、载重、加速度的关系再说。 ...

词穷没有例子了？只好转移话题了？

oed

heroxk 发表于 2014-12-11 11:54
还是那句话，

你先搞清楚扭矩、功率、速度、载重、加速度的关系再说。 ...

把扭矩大当作爬坡能力强的人，不会懂那些概念的。他是那种看过什么东西就觉得自己是那方面专家的那种。柴油机原理搞不懂也好意思来指教别人，网络上什么人都有

oed

suke06 发表于 2014-12-11 11:59
词穷没有例子了？只好转移话题了？

你确实不会词穷的，反正你不需要懂得柴油机怎么工作，不需要懂得物理原理，也不需要逻辑，张口滔滔不绝讲笑话

suke06

oed 发表于 2014-12-11 11:53
你懂得什么叫内燃机爆震不？爆震怎么定义的你都不懂吧
柴油机要是吸入混合油气再压缩，燃烧可控不？

大哥，你口口声声说柴油机爆震。柴油机根本就不叫爆震，好不。

爆震（英语：knocking）的术语为爆燃，俗称敲缸，是发动机不正常工作方式的一种，是指点燃式发动机（一般即为汽油机）中混合气体自燃而不遵循正常的火焰传播过程，从而导致燃烧过程不可控，发动机发出高频率的金属敲击声。爆震会导致发动机工作情况变差，严重时会损坏发动机零件。[1]

注意混合气体在火花塞点火后的自燃才称为爆震，火花塞点火前的自燃称为表面点火（德语：Glühzündung）。另外爆震只在点燃式发动机中产生。

不懂Google一下吗。连柴油机的术语都不懂，还说柴油机爆震，果然是无知而无畏啊。

heroxk

oed 发表于 2014-12-11 12:00
把扭矩大当作爬坡能力强的人，不会懂那些概念的。他是那种看过什么东西就觉得自己是那方面专家的那种。柴 ...

所以，你看我还理他不？

suke06

oed 发表于 2014-12-11 12:00
把扭矩大当作爬坡能力强的人，不会懂那些概念的。他是那种看过什么东西就觉得自己是那方面专家的那种。柴 ...

你真是个砖家了。低转速时大扭矩功率输出大，自然爬坡轻松油耗也低。这个有什么问题？

oed

suke06 发表于 2014-12-11 12:02
大哥，你口口声声说柴油机爆震。柴油机根本就不叫爆震，好不。

爆震（英语：knocking）的术语为爆燃，俗 ...

你也懂得搜索啊

确实你搜索到了爆震，可惜你看不懂其中的意思。哥给你解释下：从而导致燃烧过程不可控---燃烧过程不可控就是爆震的根本，要正常工作，要把燃烧控制在上止点附近，才能正常工作。

你家吸入混合油气的柴油机，在压缩行程进行到某个地方，油气就自燃了，这个就叫燃烧过程不可控，也就是爆震。懂不？

柴油机喷油时机不对，也会爆震知道不？


如果柴油机可以像汽油机一样吸入混合油气，谁还用昂贵的高压喷油技术啊

oed

suke06 发表于 2014-12-11 12:05
你真是个砖家了。低转速时大扭矩功率输出大，自然爬坡轻松油耗也低。这个有什么问题？
...

1000瓦的电机也能低速输出大扭矩，它能带动汽车爬坡不？

说你啥都不懂，你还不服气

suke06

oed 发表于 2014-12-11 12:09
你也懂得搜索啊

确实你搜索到了爆震，可惜你看不懂其中的意思。哥给你解释下：从而导致燃烧过程不 ...

我早就说过了，柴油机是喷油的。你前面没有看见吗。。到是你，请解释一下你说的：

“经济性和安全性造成市场上没有人去实现超大功率柴油机”

能够给出个理由吗？

oed

heroxk 发表于 2014-12-11 12:04
所以，你看我还理他不？

不少人是越无知越狂妄。。。。。。。。。

suke06

oed 发表于 2014-12-11 12:11
1000瓦的电机也能低速输出大扭矩，它能带动汽车爬坡不？

说你啥都不懂，你还不服气 ...

跟你说过多少次了：功率=扭矩×转速。。

你说说1000瓦的电机扭矩是多少？转速是多少。你难道能违法物理规则？

oed

suke06 发表于 2014-12-11 12:11
我早就说过了，柴油机是喷油的。你前面没有看见吗。。到是你，请解释一下你说的：

“经济性和安全性造成 ...

大家都知道我这是笔误，想写汽油机却copy paste成柴油机了，你觉得这个好说事，那就太2了

suke06

oed 发表于 2014-12-11 12:12
不少人是越无知越狂妄。。。。。。。。。

我早就说过了，柴油机是喷油的。你前面没有看见吗。。到是你，请解释一下你说的：

“经济性和安全性造成市场上没有人去实现超大功率柴油机”

能够给出个理由吗？ 果然是无知且狂妄啊。

heroxk

oed 发表于 2014-12-11 12:12
不少人是越无知越狂妄。。。。。。。。。

我刚刚忽然发现，在摄影，发一个帖子，能得几十分。在这个帖子里面，写一大堆话，只能赚一分，果断闪，不废话。

oed

suke06 发表于 2014-12-11 12:14
跟你说过多少次了：功率=扭矩×转速。。

你说说1000瓦的电机扭矩是多少？转速是多少。你难道能违法物理 ...

这时候懂得讲功率了？

suke06

oed 发表于 2014-12-11 12:14
大家都知道我这是笔误，想写汽油机却copy paste成柴油机了，你觉得这个好说事，那就太2了 ...

那就是了，你没看见我也是笔误，copy paste，没仔细看。你觉得这个好说事，那就太2了

suke06

oed 发表于 2014-12-11 12:16
这时候懂得讲功率了？

对啊，所以说没有大功率汽油机啊，你找的到吗？举个例子来看看，别举个 50年代的坦克例子。

oed

suke06 发表于 2014-12-11 12:16
那就是了，你没看见我也是笔误，copy paste，没仔细看。你觉得这个好说事，那就太2了 ...

你是 copied pasted?
当别人的智商和你一样才60么？

说下，你从哪里copied的？我不相信有其他人还会有这么2的观点

oed

heroxk 发表于 2014-12-11 12:15
我刚刚忽然发现，在摄影，发一个帖子，能得几十分。在这个帖子里面，写一大堆话，只能赚一分，果断闪，不 ...

我也闪了，车版留给那些高手吧