遇到这样的老公，我该怎么办。。。。。[新问题见13页]

voicar

原帖由 紫霞 于 2007-11-27 00:21 发表


很变态的，一个“幸福温柔的灭绝师太”浮现在我的眼前。。。:si58

强:si78

紫霞

周星驰电影看多了。。。

voicar

原帖由 紫霞 于 2007-11-27 00:25 发表
周星驰电影看多了。。。

那么多人在看着我们相互吐唾液

:si123赶紧匿了。。。。。。。。。。。。。。

lsyca

我感觉这里有个问题。

所谓的女人就是让男人疼得，这句话本身就把男女摆在不平等的天平两端了啊。我认为真正的女权主义者，应该打倒这句话。这句话得出发点就是男女不平等的。难道不是吗？

青山75

我不否认也许有真正追求男女平等的女人，不过现实中，估计1%都不到。

男女本身就不同，每个人能力也不一样，夫妻之间何谓平等还是不平等？
相互尊重，就是平等。其他方面，根本就不是用平等与否衡量的。

原帖由 lsyca 于 2007-11-27 01:42 发表
我感觉这里有个问题。

所谓的女人就是让男人疼得，这句话本身就把男女摆在不平等的天平两端了啊。我认为真正的女权主义者，应该打倒这句话。这句话得出发点就是男女不平等的。难道不是吗？

patrickzhu

原帖由 青山75 于 2007-11-27 09:07 发表
我不否认也许有真正追求男女平等的女人，不过现实中，估计1%都不到。

男女本身就不同，每个人能力也不一样，夫妻之间何谓平等还是不平等？
相互尊重，就是平等。其他方面，根本就不是用平等与否衡量的。

很大程度上，我也同意青山75。
夫妻之间还要讲平等还是不平等，是比较可笑。这个不应该刻意强调吧，还是相互尊重最要紧。
说到底，男人就是男人，女人就是女人，男女为什么要绝对平等？不懂。。。
大部分的婚姻结合就是平凡男人和普通女人在一起生活，顺其自然就行了。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2007-11-27 09:26 编辑 ]

sail

青山在这里引起女同胞公愤的论题是他非常主观地断定，凡是男女分担家务的家庭都是不幸福的。如果真有某些未婚的男士认为这是金玉良言，我只能说：祝你好运！
我可以很负责任地说，我所认识的所有幸福家庭，都是夫妻分担家务的。

degra

原帖由 sail 于 2007-11-27 09:33 发表
青山在这里引起女同胞公愤的论题是他非常主观地断定，凡是男女分担家务的家庭都是不幸福的。如果真有某些未婚的男士认为这是金玉良言，我只能说：祝你好运！
我可以很负责任地说，我所认识的所有幸福家庭，都是夫妻分担家务的。  

码错字还是我理解能力差?

sunnie205

原帖由 青山75 于 2007-11-27 09:07 发表
我不否认也许有真正追求男女平等的女人，不过现实中，估计1%都不到。

男女本身就不同，每个人能力也不一样，夫妻之间何谓平等还是不平等？
相互尊重，就是平等。其他方面，根本就不是用平等与否衡量的。

没错， 互相尊重的意思就是，男人尊重女人的想法，女人尊重男人的想法，可是当你说女人应该包揽家务的时候，何曾尊重过女人的想法，如果这个女人也不喜欢做家务呢？
当然你们家不存在这个问题，因为你的妻子也乐于做这个。
我记得小时候看过成长的烦恼，妻子在生下小孩之后，牺牲了自己的事业在家带孩子，注意，这是她对家庭的牺牲，不时她应该做的。而当她想出去闯一翻事业的时候，丈夫回到家里，在背后支持她，这个才是尊重好不好。
男人女人要有互相牺牲的精神，要知道，做什么是让对方觉得愉快，尊重对方的想法，用对方想要的方式去爱对方，而不是用自己喜欢的方式，不时用自己喜欢的模式去要求对方。
所以过日子可以男主外女主内， 女主外男主内，或男女分担，但是主要是要找那个ＭＡＴＣＨ的人

lsyca

原帖由 sunnie205 于 2007-11-27 09:38 发表

我记得小时候看过成长的烦恼，妻子在生下小孩之后，牺牲了自己的事业在家带孩子，注意，这是她对家庭的牺牲，不时她应该做的。而当她想出去闯一翻事业的时候，丈夫回到家里，在背后支持她，这个才是尊重好不好。
...

我觉着这里所谓"牺牲了自己的事业" 的说法值得商酌。 男人在外面闯荡，是为了自己的事业？所谓的的事业到底是什么？这个所谓的事业真得很好玩吗？我看很大程度上还是为了一家人的稻粮谋吧。

sail

原帖由 gandu 于 2007-11-27 09:38 发表


码错字还是我理解能力差?

没有码错字

lsyca

原帖由 sail 于 2007-11-27 09:33 发表
青山在这里引起女同胞公愤的论题是他非常主观地断定，凡是男女分担家务的家庭都是不幸福的。如果真有某些未婚的男士认为这是金玉良言，我只能说：祝你好运！
我可以很负责任地说，我所认识的所有幸福家庭，都是夫 ...

青山真得这么说了吗？我认为恰恰相反，青山的意思只是说，男女不分担家务的幸福家庭大有人在。我认为他只是告诉那些未婚女士和怨妇，不要为了家务事扩大家庭矛盾。

qqyang

原帖由 lsyca 于 2007-11-27 10:13 发表


青山真得这么说了吗？我认为恰恰相反，青山的意思只是说，男女不分担家务的幸福家庭大有人在。我认为他只是告诉那些未婚女士和怨妇，不要为了家务事扩大家庭矛盾。

没有，青山的观点就是男人不该干家务，女人应该干完家务，除非女人不在身边。

wendyjoe71

原帖由 紫霞 于 2007-11-25 02:00 发表


这是最常见的谬论之一。你列举的5点，前4点女人都能够很轻松的做到，第五点，女人不是不能做到，只是她们更prefer男人这样做。这几点完全不能说明男人有理由把所有家务活推到女人身上。

众多家庭中，女性承 ...

青山的这种“做家务模式的家庭”理论实在是让人不敢苟同。

我身边的朋友家庭中也有男女双方分担家务的，也很和谐美满，为什么青山就碰不到呢？可能真得是“物以类聚，人以群分”吧。

又在外面承担男人的责任，回家也愿意适当地帮LP分担家务，这样的男人也不少，只不过LP心疼LG，自己多做而已。

sunnie205

原帖由 lsyca 于 2007-11-27 10:06 发表


我觉着这里所谓"牺牲了自己的事业" 的说法值得商酌。 男人在外面闯荡，是为了自己的事业？所谓的的事业到底是什么？这个所谓的事业真得很好玩吗？我看很大程度上还是为了一家人的稻粮谋吧。

那如果你的ＷＩＦＥ刚好很喜欢外面的事业，你是不是也能在家里支持他呢？如果她的收入也能够负担起一家的稻粮。
不要把外面的世界说的这么无奈，很多女人也一样在外面拼搏，我说了事实上的平等，是要关心对方在想什么，要什么。
如果你的ＷＩＦＥ觉得更愿意分担大部分的家务，而你在外面为了一家人的稻粮谋，这当然是最好的。 但是如果你的ＷＩＦＥ也愿意分担一半或者更多的收入，你又怎么做呢？还是告诉她，女人应该主内，男人应该主外，我这是为你好？
我要说的是，尊重每个个体的想法，而不因为他是女人，或男人，婚姻中多想想对方要什么，多过我想给对方什么。

wendyjoe71

我按错“引用”键了。应该是引用青山的回贴的。

WTFAUS

原帖由 sail 于 2007-11-27 09:33 发表
青山在这里引起女同胞公愤的论题是他非常主观地断定，凡是男女分担家务的家庭都是不幸福的。如果真有某些未婚的男士认为这是金玉良言，我只能说：祝你好运！
我可以很负责任地说，我所认识的所有幸福家庭，都是夫 ...

不能以家务分担来衡量一个家庭的幸福与否。每个家庭根据性格和实际情况的不同，都会有分工不同的。不可能所谓100%公平，当然这要完全建立在双方同意，双方理解的基础上。没有所谓的当老公或当老婆就必须干哪些事情的说法。 有的LD很喜欢布置家居，很enjoy照顾人，那么就自然而然男人承担更多其他责任，如果LD不喜欢，在没有足够金钱保障请保姆的前提下，也只有丈夫多做点或全部做。不然，除了离婚分手还有什么办法？ 也许这也是为何西方提倡先同居，后结婚。 看看兼容与否？

sunnie205

原帖由 WTFAUS 于 2007-11-27 10:24 发表

不能以家务分担来衡量一个家庭的幸福与否。每个家庭根据性格和实际情况的不同，都会有分工不同的。不可能所谓100%公平，当然这要完全建立在双方同意，双方理解的基础上。没有所谓的当老公或当老婆就必须干哪些事 ...

:si76 这才是个好男人

sail

原帖由 lsyca 于 2007-11-27 10:13 发表


青山真得这么说了吗？我认为恰恰相反，青山的意思只是说，男女不分担家务的幸福家庭大有人在。我认为他只是告诉那些未婚女士和怨妇，不要为了家务事扩大家庭矛盾。

请看135楼
“我没看到过一个俩人同等承担家务的家庭，真的和谐美满的。也许是我少见多怪，
但是这就是事实。我周围朋友中，这样的两口子，一般夫妻俩都比较有距离。"

WTFAUS

原帖由 sail 于 2007-11-27 09:33 发表
青山在这里引起女同胞公愤的论题是他非常主观地断定，凡是男女分担家务的家庭都是不幸福的。如果真有某些未婚的男士认为这是金玉良言，我只能说：祝你好运！
我可以很负责任地说，我所认识的所有幸福家庭，都是夫 ...

我觉得应该是青菜萝卜各有所爱。 青山兄prefer做家务的LD，所以他在择偶的时候也一定会考虑这点。如果他家LD也愿意这么做。 家庭有什么不幸福的？？？

Garfield

我发现，在辩论中不能用绝对的语句，除非是公理，否则很容易被对手举出反例。青山同志似乎就上了这个套，呵呵。

sail

原帖由 WTFAUS 于 2007-11-27 10:24 发表

不能以家务分担来衡量一个家庭的幸福与否。每个家庭根据性格和实际情况的不同，都会有分工不同的。不可能所谓100%公平，当然这要完全建立在双方同意，双方理解的基础上。没有所谓的当老公或当老婆就必须干哪些事 ...

同意，关键是青山认为的是女人承担100%，男人0%， 甚至包括有了孩子（他说，难不成你还指望男人带孩子？），女人也必须承担所有家务。

wendyjoe71

原帖由 lsyca 于 2007-11-27 10:13 发表


青山真得这么说了吗？我认为恰恰相反，青山的意思只是说，男女不分担家务的幸福家庭大有人在。我认为他只是告诉那些未婚女士和怨妇，不要为了家务事扩大家庭矛盾。

这是青山在135楼的回复：
“我没看到过一个俩人同等承担家务的家庭，真的和谐美满的。也许是我少见多怪，
但是这就是事实。我周围朋友中，这样的两口子，一般夫妻俩都比较有距离。”

WTFAUS

原帖由 sail 于 2007-11-27 10:27 发表

请看135楼
“我没看到过一个俩人同等承担家务的家庭，真的和谐美满的。也许是我少见多怪，
但是这就是事实。我周围朋友中，这样的两口子，一般夫妻俩都比较有距离。"

第一句话好像也比较符合我看到的情况
关键是同等承担家务，我想他所说的观点是，不可能100% 摊派计算各自的work loading的。如果什么都算得很清楚，包括财政，的确夫妻间会有距离的。

lsyca

.

原帖由 wendyjoe71 于 2007-11-27 10:20 发表


青山的这种“做家务模式的家庭”理论实在是让人不敢苟同。

我身边的朋友家庭中也有男女双方分担家务的，也很和谐美满，为什么青山就碰不到呢？可能真得是“物以类聚，人以群分”吧。

又在外面承担男人的 ...

我觉着干不干家务，其实不能一概而论。

首先应该搞清楚，一个家庭，需要两条腿走路。在外面工作，为一家人的稻粱谋，这是一条腿。做家务，带孩子，管理家庭事务，这是家庭的另一条腿。所以不能简单的以男人是否做家务来判断男人对家庭的贡献。

我始终认为，经济基础才是一个家庭的基石。没有经济基础，那家就会是另外一个样子。干所谓的自己的事业，说真的那并不是个很好玩的事情。如果不工作也能衣食无忧，我并不想去干那个所谓的事业，在家里管理一下家庭事务，多放些时间在下一代的教育上，多做些家里的hand work，我认为那才是我理想的生活。

WTFAUS

原帖由 sail 于 2007-11-27 10:30 发表

同意，关键是青山认为的是女人承担100%，男人0%， 甚至包括有了孩子（他说，难不成你还指望男人带孩子？），女人也必须承担所有家务。

哈哈。 他漏写了定语：‘他的’女人。 有的女孩还喜欢 有如此大男人主义的。 这叫青菜萝卜各有所爱。只要双方自愿，他承担更多或者包揽其他责任有何不可？？

青山75

说实话，我没觉得我家的女人们有什么特别。我祖母就是个很受人尊敬的医生，基督教徒，从小受的教会学校教育。我的母亲在外边被人用铁腕形容。我太太也是单位的业务骨干，不然她早就来澳州了，也不会分开这么久。要说独立性，她应该比90%的女人都强。

祖父早逝，祖母一人把父亲从幼儿拉扯大。祖母至死对我的祖父念念不忘。我父母至今相濡以沫。
他们都是我家庭生活的典范。

我是看了最近太多抱怨，希望把我看到的，成功的家庭模式讲给大家听。（我自己的不算，要到60岁，才敢说）说到后来，有人居然把我太太和那个逆来顺受的怨妇去类比，简直荒唐。好像在某些人眼中，聪明有能力的女人，就不可能做贤妻良母？你们自己相信么？

在家里争强好胜的女人，是真聪明么？

[ 本帖最后由 青山75 于 2007-11-27 10:41 编辑 ]

西边雨

婚姻就是把2块不规则的物体放在一起，根据软硬的不同，性格的不同，最后的磨合的面也不同~~如果大家都硬的很，就完蛋~~

我个人倾向一个家庭必须有一家之主，哪怕是女的，只要双方认可，激励争吵的概率会小很多

但无论如何，我们不能要求其他的家庭该怎么怎么样，对吧

[ 本帖最后由 西边雨 于 2007-11-27 10:39 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 WTFAUS 于 2007-11-27 10:32 发表

第一句话好像也比较符合我看到的情况
关键是同等承担家务，我想他所说的观点是，不可能100% 摊派计算各自的work loading的。如果什么都算得很清楚，包括财政，的确夫妻间会有距离的。

我也有同感！
我觉得这个讨论要结婚十年以上的，才比较有发言权。
（到那个时候，很多事就不会那样计较了）

sunnie205

原帖由 lsyca 于 2007-11-27 10:33 发表
.


我觉着干不干家务，其实不能一概而论。

首先应该搞清楚，一个家庭，需要两条腿走路。在外面工作，为一家人的稻粱谋，这是一条腿。做家务，带孩子，管理家庭事务，这是家庭的另一条腿。所以不能简单的以 ...

等你真的做了家庭主夫的时候再说这话吧，现在想都只能想到好的地方，任何事情都有两面的。待在家里会有很多做不完的琐碎的事情，交际也少了，成就感也少了。少很多的 socail event 的。
其实我个人觉得最好的，还是两个人都工作，都分担一点家务，当然不会很准确的５０％，５０％，肯定有一个多点，一个少点，但是我不赞成１００％，和０％。