那些曾经的家长们 ---- 一封粗暴的email。[11页307楼大结局]

zhege

原帖由 91联队帅克 于 2010-10-6 16:23 发表

以你40多年的人生经历和高等教育程度，怎么能要求6岁的小朋友有一样理解能力

绝对需要兰同学出来，一群妈妈越讨论越焦虑

Holly2010

假如这是你的孩子，你知道了这封信，你的反应是什么呢？愤怒？焦虑？抱着孩子说＂孩子，你受苦了＂？ 。。。

[ 本帖最后由 Holly2010 于 2010-10-7 17:13 编辑 ]

tintin77

看完了。决定以后一定要让孩子练琴。她不练我练。

zhege

原帖由 Dance 于 2010-10-6 20:33 发表
我的父母没有高深教育理论，但他们“无为而治”的态度却让我很感激和欣赏。

五年级时放学路上因偷红薯吃书包惨被没收，哭了一路回到家，妈妈看我满脸泪痕什么也没说，一个字也没责备我，只是默默地走了一个小时帮我把书包领回 ...

可惜没分了
我父母也属于“无为而治”
我现在也是“无为而治”，不知道这种环境下我儿子以后会怎样

第一名

原帖由 tintin77 于 2010-10-7 16:07 发表
看完了。决定以后一定要让孩子练琴。她不练我练。

这个结论是怎样得来的？

July

读完了信,同情孩子.

July

希望D妈妈开贴讨论一下孩子有愤怒,需要发泄的话题.

July

以后孩子练琴我得少说教.

zhubaomm

虽然没看见EMAIL但是看了这么多的回帖很庆幸当年没让女儿去考级，当初是女儿吵着要去学钢琴，我老公反对，我问为什么？老公说当年他被他妈妈逼着学二胡时的痛苦还铭记在心，他说很多孩子学到后来都不快乐。她现在只是看到别的孩子在学好奇和新鲜。我想就让孩子当作兴趣来学，不去考级，每天练15-30分钟，学了3年，后来老师几次提出要至少练一个小时去考级，我顿时感到压力，平时练不好都会生气上火这要再考级还不得焦虑死？
女儿慢慢长大也渐渐失去练琴兴趣，更喜欢芭蕾。我问女儿要么换老师继续学，要么去考考试试，她的脸上显得很无奈呢，如果花了时间和金钱却不能带来快乐为什么还继续呢？
我们一致决定不学琴了，但是她对芭蕾还是一如既往的热爱。
后来才知道有的家长让孩子去考级是为了私校的奖学金，但是现在的孩子太多考到8级以上了而且都是A+过的，结果有的私校要求要两门乐器，我怎么觉得学乐器比考精英还难几倍呢？现在看来我的婆婆在几十年前就给我们上了一课了。

林草123

我今天就这个问题和我老公讨论了下，觉得第一名的题材总是选的好，发人深思。
我就想了想我小时侯，父母不在身边，玩的才叫酣畅淋漓啊。我到现在什么都不会，但是一点也不后悔，因为我拥有了一个极其快乐的童年。这个快乐的童年给了我极其快乐OPEN完整的人格。我之所以是我。从来没有让父母操过心，他们从来也没有管过我，而且我到现在也活得很开心。这都要归功于我的快乐的童年。

请给你的孩子一个快乐的童年吧。这比什么都重要。别的什么的，等长大了再操心吧，人能有几天无忧无虑的日子？

林草123

我有个小亲戚，西人，今年10岁了。有个快4岁的妹妹，他妈妈曾经是个单身妈妈，带着他两，从从新考VCE到考上护士，都是在带他们两的时候进行的。现在已经做了好几年护士了。
我来了以后就和他们接触比较多。他小时侯挺反叛的，说讨厌中国的一切东西，但是喜欢我烧的鸡翅膀，之前从来不吃肉的。他妈妈其实也挺对他上心的。他成绩挺好，但是呢，也属于爱玩那种。上次见到他，他说他想做律师。说真的，他整天玩，我都觉得他不太可能做律师。但如果是咱们中国父母，估计就开始PUSH了吧？但是他妈妈从来没有。当然我认为他妈妈可以帮他做得更多的。
从他身上，我看到了许多许多的人性美好的一面。CARING ，LOVING，HONEST ，HAPPY，BRAVE， SHARING ，等等等等POSITIVE的方面，总之，在不经意间，他总是让你感受到温暖的智慧的闪光点。他就从来不SWEAR，听到我们SWEAR，还会说，你们不是说不在你们儿子面前SWEAR的吗？

我觉得中国的家长有点太功利了，在澳洲的教育下，PUSH PUSH也许会PUSH YOUR CHILDREN AWAY FROM YOU。到时候哭都来不及。YOU ARE WHAT YOU ARE ，NOT WHAT  YOU DO FOR LIVING。

ah123

站的角度不同，想法也不一样。楼上TX们说的道理难道别人都不知道？只是有时候人很难做到。
同情一下。

simpson

原帖由 第一名 于 2010-10-6 13:57 发表
A爸爸很愤怒，他质问老师为什么他朋友的孩子每年能考级还能考上精英，并且说自己也曾经当过老师，他们作为家长并没有逼孩子，为什么别人能做到的事自己孩子做不到。

这话应该问问曾经当过老师的爸爸不是？

annielichan

这个帖子又挑起了我童年对钢琴的回忆。我儿时特别喜欢钢琴，音乐老师也主动和我父母提到学琴，但是当时家里条件不允许，我妈就给我买了个电子琴，算是补偿我。上小学时，我们那块流行学书法国画，这个不贵，我妈就给我找了老师，每周2晚在家上课。书法也评级，也参加比赛，然后一堆家长就开始谈论谁谁谁拿奖了，我到后来也逐渐失去了兴趣。有些东西越是得不到就越想要，所以没能学钢琴的遗憾一直在我的心头挥之不去。如今我有了一双儿女，我就和老公说，以后我一定要让他们至少有一个能学钢琴，以此弥补自己的遗憾。老公就不同意，说我把自己的兴趣强加在儿女身上。 老公还说，我是个过于push的妈妈，让孩子学琴，我会把他们骂得狗血淋头。

儿子女儿现在都还小，我想，即便他们没兴趣学，这个钢琴我还是要买的，为了自己练！呵呵！我妈的朋友50岁了，还跟着老师学琴，我看我这个年龄，还能自娱自乐一下！

葩菈

级别太低，没能看到email。
我觉得可能这个年纪的小孩和家长在沟通上是存在一下问题的。家长比较强势的话，小孩的压力有很大，只能找个口子发泄一下了。

daffodil

我正往做父母的歧路上越走越远. 伤害孩子的话语, 一年前还叱之以鼻, 现在也常不由自主的脱口而出. 想想自己有什么资格这么伤害孩子, 就因为她比我小, 就因为她还不能独立要依靠我? 我现在有个习惯, 经常搜索我以前在亲子版写的女儿的生活小片段, 我断断续续从她三四岁写到六七岁, 现在想来写得还太少太少,  这些温馨的片段让我对自己越来越粗暴的态度内疚.

daffodil

请教第一名, 为什么小孩学音乐, (大部份)家长这么容易stressed, frastrated? 哪怕没有考级, 考奖学金的要求?

第一名

原帖由 daffodil 于 2010-11-3 00:50 发表
请教第一名, 为什么小孩学音乐, (大部份)家长这么容易stressed, frastrated? 哪怕没有考级, 考奖学金的要求?

因为你对孩子有要求啊，有要求达不到就会生气，很正常啊。像小蝴蝶能力这么强的孩子，你就会希望她能做到能力范围内最大，她没做到你就很生气呗。

学乐器是很精细复杂的事，一般家长都跟在旁边。知识就是这样，知道的越多越觉得孩子不够好。比如说游泳画画你肯定不会跟着一个姿势一个姿势地学。大部分家长把孩子放下就走了，无从生气着急。

总之还是这个期待值没被满足的问题。也不是每个家长都会气急冒火，但如果家长本身是个认真的人，或者好强爱学习的人，这类家长比较容易生气。

mei68

shake my head

value55555

想看看这信，估计很有教育意义

value55555

看完大部分的回复了。作为一个孩子还很小的妈妈来说，我认为我身为一个父母，面对不听话的孩子的时候，首先应该想到的是我自己做错了什么。强加给了孩子什么。

daffodil

原帖由 第一名 于 2010-11-3 11:20 发表

因为你对孩子有要求啊，有要求达不到就会生气，很正常啊。像小蝴蝶能力这么强的孩子，你就会希望她能做到能力范围内最大，她没做到你就很生气呗。

学乐器是很精细复杂的事，一般家长都跟在旁边。知识就是这样，知道的越多越觉 ...

看了第一名的回复, 我好象明白了点什么.

1. 期望值应该低一点 -- 这个不仅是对学习进度的期望, 而且是对孩子能否自率的期望, 我想这方面我的期望值太高了.
2. 妈妈的好胜心应该少一些, 学音乐不仅是学技巧, 更重要的是要学欣赏和享受
3. 外行不可以领导内行, 让孩子自己多体会学习过程, 妈妈不要过多参与, 专业人士除外

BTW, 小蝴蝶不是能力强的孩子, 不然我也不会这么早就更了.

daffodil

这次我们在威尼斯的时候, 听了场室内音乐会, 威尼斯是VIVALDI的故乡, 到处都是演奏他作品的音乐会, 多数在一个小教堂里. 我记得以前看NIGEL KENNEDY拉四季的一个音乐会DVD, 也是在英国的一个教堂里.

我们选了小蝴蝶喜欢的四季, 她其实只喜欢冬, 可能比较简单一点吧. 一个室内六人组配小提琴独奏. 气氛是相当好的, 但规模不大, 票子随到随买, 也就几十个听众吧. 联想到有些独奏家每年演出100多场, 大概有很多就是这样规模的音乐会吧! 如果都是HAMMER HALL这样的场子, 那来那么多听众呢?

以我庸俗的眼光, 如果不是发自内心的强烈喜欢, 做音乐家真是很辛苦很没趣的事, 生活一直处于东奔西跑的状态, 掌声也未必有想象的那么响亮, 还有可能受到某些刻薄批评家的冷嘲热讽. 但如果是发自肺腑的喜欢, 那是天才, 是上帝让他的心中充满音乐, 这样的天才需要每天妈妈督促着练习吗?

猎梦人

做好了被拍砖的心理准备，说一下个人的感受。

很多人都觉得父母强迫孩子去做一些事情，认为那样只会起到反作用，这点我非常赞同的，好像中国的父母都有这习惯，我小的时候就是这样，无论做什么，父母都喜欢替我规划和决定，但事实上几乎不会有什么效果，因为十几岁的孩子逆反心理比较严重，所以基本上父母让做什么，就做不成什么。


从这个故事里，那个父母这样的做法是很不对的，已经使A完全失去了学琴的乐趣，变成一种不得不完成的折磨。A写的邮件我没看到，从描述上肯定比较过份，但我觉得那位钢琴老师也有一定的责任在里面。原因如下：

首先做为一个老师，一个已经教了不短时间的老师，那么她知道“长期积累下来的问题”也就是说她心里非常清楚自己学生一直的状态和心态，而在A决定考7级时，她才想到“长时间积累下来的问题，这个7级不一定能通过“，所以才想到让A的家长督促A来练琴，这个时候是不是已经太晚了？

我知道有一些钢琴老师，在自己学生学习的时候，很少甚至基本上不批评学生的，可能是批评学生可能会让“外行”的家长觉得自己的执教能力有所欠确，又或是澳洲反习惯和提倡的“鼓励教育”吧，总之不到了关键时候的话，永远都是夸赞或者只是淡淡的批评一下而已。而在一到考试的关键时刻，他们就会对没有把握通过考试的学生的家长提出一些要求，同时做一些“最差结果”的预言，这样如果万一过了，皆大欢喜，如果真的没有过去，证明是学生的责任，而不是老师的责任。

我说这些并不是讲第一名的朋友也是这样的人，只是说这种情况客观存在的。从A爸爸跟老师的争论中，他言语中的意思不乏有针对老师的意思。

不少传统的中国家长的思维模式并不是因为孩子喜欢而付钱给他们去学习，更多的是为了将来发展或需要的目的。这种出发点没有错误，但通常预期很难实现。所以当老师把情况说出来时，可能那位家长感觉非常恼火，一方面觉得自己花的学费打了水漂，另一方面就是觉得孩子不够努力，既然这样的话，最简单的办法就是鞭策了，逼着练上几个钟头是小事，有些可能还会体罚孩子。

A的愤怒我完全理解，从她的留下的纸条上看，她是很善良有礼貌的孩子，但突然间一转眼就变成另外一副样子，不难想象，她在家中肯定受到了前所未有的压力，甚至已经远超出她的承受能力了。所以她觉得是老师的原因造成她的父母这样对待她的，而不会想到是自己历年的懒散的原因。这也是人之常情，正常人的心理。

这件事情如果A的老师能够早一点对A的父母讲出A的特点，比如她随意、没有练习计划，这些将为她以后的考级制造很大的麻烦，同时帮助A制订一个合理的练习计划，再让A的父母监督执行。或者如果A的老师能够用其他一些表达方式同A的父母交流，则可能就不会发展到最后A写那封邮件，最终也不会像这样令每一方都很受伤。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2010-12-2 12:46 编辑 ]

marilyn_ma

楼主是钢琴老师啊？请问是在mel还是在syn？我想给女儿换老师，主要是因为搬家后离现在的老师很远。

第一名

原帖由 第一名 于 2010-10-6 14:26 发表

她的父母要是能讲通，会去理解孩子，就根本不会有这事发生。老师跟她父母都不知道沟通过多少次了

一个人一个世界，不同的世界是没法对话的

冰冻三尺非一日之寒，老师与小A母亲的沟通可以追溯到早在孩子考三级时就开始了。长时间积累的问题不单指孩子的问题，还有与家长沟通问题。我还真不知道老师与小A家长是怎样沟通的，但这么多年，应该试过很多方式了吧。据说每次考级都是鸡飞狗跳，只不过这次最严重。

第一名

原帖由 marilyn_ma 于 2010-12-2 13:03 发表
楼主是钢琴老师啊？请问是在mel还是在syn？我想给女儿换老师，主要是因为搬家后离现在的老师很远。

我现在暂时不收学生了，不好意思啊。你可以PM我你的地址，我看看附近有没有可信赖的老师给你介绍一位

marilyn_ma

lz我pm地址给您了，请赐教啊！

第一名

PM你了，我在悉尼，墨尔本我不熟

不过你可以找找坛子里的dancingkeys同学，她就是教钢琴的老师。不知道离你远不远

marilyn_ma

好的，谢谢了。