原创：股市投资必胜法则(20240721更新)

superdigua

推荐开全球账户。不要买 ETF。买 Index Fund (不可交易指数基金), 例如，Vanguard 500 Index Fund Admiral Shares (VFIAX) 0.04%

https://investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/fees/vfiax

别忘记三年一次的 W-8BEN form 就行.
https://www.macquarie.com.au/ass ... rap/W8BEN-guide.pdf

superdigua

如何低成本购买美国指数基金？下面是个人体会。如果有谁知道更好的途径，还请分享。

SMSF:
现在有一些 SMSF DIY 网站（例如，https://www.smsfwarehouse.com.au/），可以显著降低成本。每年 AUDITING+TAX CLAIM 大概 $1100。
银行账户管理费大概每年$200

个人全球账户:
各银行大同小异。每笔交易大概几十美元。账户管理费大约每年100美元。

superdigua

美国股市是否已经过热，崩盘在即？

过去120年，每年平均增长 10%，5年回报率是 1.1^5-1=61%
过去5年，每年平均增长 15%，5年回报率是 1.15^5-1=101%

也就是说，过去 5 年比均值多 101/61=65.6%

但 P/E 本身并不能说明股市是否过热。要结合利率来分析。

过去5年，10年美债的收益率平均低于 2%。 （当前是 1.2% 左右）

这和股市的增长形成鲜明对比。在美债收益率低于 2%的时候，P/E 应该是多少才合理？

所以，美国股市未必崩盘在即。 （一楼已给出数据，未来12个月华尔街预期 P/E 22.5， 也就是每年实体经济增长 4.4%）

sunnyocean

前辈， SPY IVV VTS VGS 这些能在comsec买到的是etf 还是指数基金？糊涂了

jands

sunnyocean 发表于 2021-8-7 12:35
前辈， SPY IVV VTS VGS 这些能在comsec买到的是etf 还是指数基金？糊涂了

commsec 可以買 IVV VTS 和 VGS, 這三種是指數型的 ETF, 是屬於樓主推薦的基金.

superdigua

sunnyocean 发表于 2021-8-7 12:35
前辈， SPY IVV VTS VGS 这些能在comsec买到的是etf 还是指数基金？糊涂了

ETF 是可交易指数基金。如果只买不卖，就和 INDEX FUND 相同。

IVV 应该更好，因为费用更低。

sunnyocean

superdigua 发表于 2021-8-7 13:30
ETF 是可交易指数基金。如果只买不卖，就和 INDEX FUND 相同。

IVV 应该更好，因为费用更低。

如果这样的话，在澳洲用comsec买ivv和您所说的开国际账户买美丽国的sp500 index fund 有什么区别呢？如果我长期定投10年或20年或三十年后再卖，两者是不没有社么区别了？

solomon99

留爪

superdigua

sunnyocean 发表于 2021-8-7 13:38
如果这样的话，在澳洲用comsec买ivv和您所说的开国际账户买美丽国的sp500 index fund 有什么区别呢？如果 ...

。。。。。你问倒我了

应该实际上都是以美元结算，所以差不多。

Vikey

sunnyocean 发表于 2021-8-7 13:38
如果这样的话，在澳洲用comsec买ivv和您所说的开国际账户买美丽国的sp500 index fund 有什么区别呢？如果 ...

区别是index fund没有定投费（例如vanguard ），但是有account keeping/management fee
而etf每次定投有brokerage fee.但是没有account keeping fee
我个人倾向于etf,因为像股票一样，买卖方便
但有些人容易受市场波动影响，会在跌的时候去割肉，或者没有严格坚守定投这个目标，etf就不太适合了

sunnyocean

Vikey 发表于 2021-8-7 15:37
区别是index fund没有定投费（例如vanguard ），但是有account keeping/management fee
而etf每次定投有b ...

如果是这样，那我用commsec定投ivv就可以。 按照楼主说的如果是美元结算，还要考虑汇率波动差么？还有没搞明白想ivv这种etf，如果买了是怎么盈利呢？也是股票那样涨涨跌跌么？现在这个ivv要600澳刀，还会涨？

Vikey

sunnyocean 发表于 2021-8-7 15:51
如果是这样，那我用commsec定投ivv就可以。 按照楼主说的如果是美元结算，还要考虑汇率波动差么？还有没 ...

建议你去youtube看一下etf的解释，大把视频，看多了就了解了

superdigua

Vikey 发表于 2021-8-7 15:37
区别是index fund没有定投费（例如vanguard ），但是有account keeping/management fee
而etf每次定投有b ...

你这方面真是高手啊。

请教一下，如果有一百万，一次性买入 ETF 并持有 二十年，是否意味着费用远远低于 INDEX FUND？

Vikey

superdigua 发表于 2021-8-7 16:02
你这方面真是高手啊。

请教一下，如果有一百万，一次性买入 ETF 并持有 二十年，是否意味着费用远远低于 ...

过奖了，我最近才接触etf,为了了解看了很多YouTube,听podcast,还有相关的书
理论上面是的，如果有一大笔钱，一次性全部买入etf是最好的策略。而且vanguard还有其他机构研究表明，如果有一笔钱，一次性投入比定投更有利，涨幅更多，因为长期来看是涨的，定投只是延后了前期收益。
当然了，一般人很难一下子把一大笔钱放进去，所以选择定投，平均风险

sunnyocean

superdigua 发表于 2021-8-7 16:02
你这方面真是高手啊。

请教一下，如果有一百万，一次性买入 ETF 并持有 二十年，是否意味着费用远远低于 ...

多谢你问了我也想问的问题。

Vikey

https://youtu.be/04n-ESIf98M

有兴趣的可以看这个视频，区分index fund和etf的区别

Flyingvilion

楼主分析的非常棒，而且有那么多数据支持，完全在造福大家，Warren Buffet也是推荐指数基金。

superdigua

Vikey 发表于 2021-8-7 17:25
https://youtu.be/04n-ESIf98M

有兴趣的可以看这个视频，区分index fund和etf的区别

除了年费，ETF 买卖有手续费。对于 IVV， 是每次 0.06%

For the IVV ETF, the most recent average monthly buy-sell spread we gathered (May 2020) was 0.1%
https://www.bestetfs.com.au/2020 ... sharess-sp-500-etf/

IVV 的 spread cost 是 0.06%
https://www.etfstream.com/featur ... v-or-vanguards-vts/

也就是说，和 VFIAX 相比，IVV 买入后，需要持有至少 12 年才能抵消年费上节省的 0.01%/年。

当然，如果长期持有，这些费用是小钱，可以无视。IVV 毕竟省事。

superdigua

Flyingvilion 发表于 2021-8-7 22:05
楼主分析的非常棒，而且有那么多数据支持，完全在造福大家，Warren Buffet也是推荐指数基金。 ...

我觉得所有人都应该用SP500指数基金替代银行账户。

风险相对较小，收益率很高。

Vikey

superdigua 发表于 2021-8-8 08:29
除了年费，ETF 买卖有手续费。对于 IVV， 是每次 0.06%

For the IVV ETF, the most recent average mont ...

非常认可楼主的钻研精神，和无私和大家分享的精神
我再分享一篇之前有看过的网站
https://www.passiveinvestingaust ... -avoidable-us-taxes
里面有提到美国股票，index的税务问题
网站所有内容都很不错，有兴趣可以读一下，不过内容很多，我还没有完全看完

Vikey

superdigua 发表于 2021-8-8 08:29
除了年费，ETF 买卖有手续费。对于 IVV， 是每次 0.06%

For the IVV ETF, the most recent average mont ...

我是准备长期持有超过20年的，只买不卖。享受复利

sunnyocean

superdigua 发表于 2021-8-8 08:29
除了年费，ETF 买卖有手续费。对于 IVV， 是每次 0.06%

For the IVV ETF, the most recent average mont ...

如果买IVV, 费用是不是只有买卖时的brokerage fee, 没有其他费用了？加分功能不工作了，不知道为什么。等好了再给你加分。

我看了commsec的交易费，如果每次买1000刀，费用是1%，如果一次买10000 是0.2%，25000以上为0.12%，不知对不对？相对于index fund，没有年费和account keeping fee，这两之间的差就是您说的 spread 0.06%么？

superdigua

sunnyocean 发表于 2021-8-8 10:08
如果买IVV, 费用是不是只有买卖时的brokerage fee, 没有其他费用了？加分功能不工作了，不知道为什么。等 ...

谈谈我的理解

》》如果买IVV, 费用是不是只有买卖时的brokerage fee, 没有其他费用了？

每年0.3%的账户管理费一定要付。

》》我看了commsec的交易费，如果每次买1000刀，费用是1%，如果一次买10000 是0.2%，25000以上为0.12%，不知对不对？相对于index fund，没有年费和account keeping fee，这两之间的差就是您说的 spread 0.06%么？

commsec 没用过。不过 ETF 的管理费（年费和account keeping fee）跑不掉的。spread cost 就是交易费。

如果长期持有，交易费多点少点影响不大。

爱疯

股市必胜法不是赌海无边，回头是岸吗？

superdigua

爱疯 发表于 2021-8-8 10:58
股市必胜法不是赌海无边，回头是岸吗？

这个“岸”，就是指数基金。

Dono

superdigua 发表于 2021-8-8 08:31
我觉得所有人都应该用SP500指数基金替代银行账户。

风险相对较小，收益率很高。 ...

你自己都没买还建议所有人持有？

superdigua

Dono 发表于 2021-8-8 11:37
你自己都没买还建议所有人持有？

我偏好高风险投资，也不介意花大量时间深入研究。

这对绝大多数人都不合适。

PS： 在低谷期，我的损失接近50%。多少人愿意忍受这种痛苦？

Dono

superdigua 发表于 2021-8-8 11:40
我偏好高风险投资，也不介意花大量时间深入研究。

这对绝大多数人都不合适。

你的钱你爱咋折腾折腾阿

但是你又不是别人，让其它人拿SP500代替现金，未来20年要是阴跌找你拿钱？？

退一步说SP500应该包括了你的股票，也是无形中替你接盘了

superdigua

Dono 发表于 2021-8-8 11:45
你的钱你爱咋折腾折腾阿

但是你又不是别人，让其它人拿SP500代替现金，未来20年要是阴跌找你拿钱？？

>>让其它人拿SP500代替现金，未来20年要是阴跌找你拿钱？？

没问题。如果未来20年上涨，大家愿意分我一份的话。

>>退一步说SP500应该包括了你的股票，也是无形中替你接盘了

也就是说，如果我选择的股票上涨，就无形中替大家挣钱了？

这种逻辑真奇葩。

Dono

superdigua 发表于 2021-8-8 11:49
>>让其它人拿SP500代替现金，未来20年要是阴跌找你拿钱？？

没问题。如果未来20年上涨，大家愿意分我一 ...

感觉你揣着明白装糊涂