我开的又不是自行车，怎么老有人看不见呢？

kingochan

MP417D 发表于 2020-2-21 12:17
这么说吧，如果你停在了no stopping的地方，另一辆车倒车撞到了你？谁全责？另一辆车。别问我为啥，保险 ...

不明白no stopping和这个事例有什么关联性。你又激动了，不要激动。另外就事论事，不要再吵……

kingochan

MP417D 发表于 2020-2-21 12:24
老太太不用give way to 楼主啊。她要是撞到了她右边的车，就是她的事情了

A STOP sign or a STOP line means you must give way to all vehicles travelling in, entering or approaching the intersection, regardless of direction.

老太太那边也有个Stop sign。在楼主的车完全停稳并随后entering intersection的过程中，老太太的车必须要停稳，并give way to all vehicles, regardless of which direction it comes from。

老太太自己没在Stop sign前停下是问题根本，这个不能忽略的。

xiejiannan

pathfinder2015

kingochan 发表于 2020-2-21 12:30
A STOP sign or a STOP line means you must give way to all vehicles travelling in, entering or appr ...

人家违规是警察管，但是撞车的话是你管

必然说红绿灯右转，虽然右转灯是绿色的，但是如果对面有车闯红灯撞了你的话还是你负全责。我一个朋友几年前就是这样被保险公司和警察告知的

yaojiamulan

考驾照的时候，考官强调:when safe... 看到stop sign，先停车，看到安全了，才能走，楼主应该让行。

kingochan

pathfinder2015 发表于 2020-2-21 12:58
人家违规是警察管，但是撞车的话是你管

必然说红绿灯右转，虽然右转灯是绿色的，但是如果对面有车闯红灯 ...

这个认知并不正确。

建议看看这个帖子：https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... d=746498&page=1

其中15楼说的挺不错的。在这里摘录一下：
==============================================================================================
在澳洲，所有相关法律的事情，都不是像中国一样非黑即白，所有的一切都是可以无穷尽地argue的。细节几乎同样的case，判决出来却大相径庭。

具体到交通案件上，举例说，多数情况下追尾都是后车责任，但如果后车坚决不认错，并且有钱有闲无穷尽地请律师告的话，结果很可能是前车败诉。

尽管大面上看起来差不多，但英式国家（以及其他类似的西方国家）的思维和中国这种东方国家是相差甚远的。越到细节相差越远，越需要我们用心琢磨体会。
==============================================================================================

让我们回头来看看楼主的case。

楼主在两个视频里，在相同的路口的Stop sign前，均做出了正确的反应——把车完全停稳，让行已经在十字路有的车辆，在没有新的车辆进入或通过十字路口的前提下，通过路口。

根据新州法律规定，楼主已经完成了法律义务。

第一个视频毫无争议，左侧车辆完全没有停。

第二个视频里面，右侧第三辆黄车，也完全没有停稳。这里就是争议点，在不同的情境下，有着不同的争议。证据多少将会严重影响执法机构甚至法庭的判断。

无疑楼主的行车记录仪将会帮助楼主很多，在这段视频中，可以了解到的是：
1. 楼主在Stop sign前减速并停稳。
2. 让行处于entering和traveelling through intersection的两辆车。
3. 进入intersection。
4. 右侧第三辆车根本没有停稳，且无意让行已进入intersection的车。

这视频拿出来，将会是帮助警察和法庭作出判断的有力证据。

记得之前有过很多在Stop sign前没有停稳、且没有让行其他车辆造成事故，在充足的证据面前，均为完全或者主要责任方。

大家想问题，不要想当然，“我以为”，“我认为”，“我教练说的”，“我朋友说的”，统统没有用。你要么有法条，要么有证据，其他东西发出来纯属给自己找难堪。

archiechan

第一个视频，左边来车，不让！
第二个视频，右边来车，滚！

版主下次出个怎么硬怼老外的视频吧

bb33

kingochan 发表于 2020-2-21 13:15
这个认知并不正确。

建议看看这个帖子：https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid ...

https://www.rms.nsw.gov.au/roads ... /intersections.html

Giving way at a STOP sign means the driver must remain stationary until it is safe to proceed.

把老太太的车换成大货车再看看版主怎么玩

红茶勾绿茶

bb33 发表于 2020-2-21 13:46
https://www.rms.nsw.gov.au/roads ... /intersections.html

把老太太的车换成大货 ...

以前在澳洲路上还是感觉到很友好的。。。。。。

在国内高速公路上见过G63对着前面的奇瑞狂按喇叭的， 一副你赶紧滚开让我过， 不然我压死你的寸劲！ 难道开个G63就比别的车多些路权？

（个别讨论， 与楼主话题无关， 如有巧合，纯属意外，本主概不负责）

wayns777

kingochan 发表于 2020-2-21 13:15
这个认知并不正确。

建议看看这个帖子：https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid ...

A STOP sign or a STOP line means you must give way to all vehicles travelling in, entering or approaching the intersection, whether vehicles are turning left or right, or going straight ahead.

You must give way to any pedestrians crossing the road into which you are turning.

Giving way at a STOP sign means the driver must remain stationary until it is safe to proceed.

archiechan

artwo 发表于 2020-2-20 16:12
忽然有一个问题，我们怎么知道其他道是Give way？还是Stop？ 我在回想我开车，我从来没有注意过另外一条 ...

不用知道，你也不可能知道。

Common rule is，当你开到类似的路口时，先停，看右边有没有车过来，有，让！没有，走。有连续车辆，连续让！！！等到车走完，或者左边的车道堵上了，它后边的车会给你腾道让你过，如果右边的车不让，你就可以beep他。第一个路口进了车道了就不用管第二个路口左右车辆了，直接过，出了问题都不是你的锅，除非你怼上前头直行的车。

视频一里楼主没错，只是你BB人家时被竖中指是澳洲国情，没啥好说的。
视频二里是真不行，继续这么开怕早晚会被车祸教训一顿

artwo

archiechan 发表于 2020-2-21 14:29
不用知道，你也不可能知道。

Common rule is，当你开到类似的路口时，先停，看右边有没有车过来，有，让 ...

单让右边也不对。如果我看到我自己的路口是Stop，那我肯定是让左右两边

kingochan

bb33 发表于 2020-2-21 13:46
https://www.rms.nsw.gov.au/roads/safety-rules/road-rules/intersections.html

把老太太的车换成大货 ...

版主怎么玩我不知道，也不猜。换我，我怂。

换我在第二个视频里，我也怂。不想和老眼昏花的老太太争长短。

但版主在这个case里，万一发生碰撞，拿视频去上庭，稳赢。

bb33

kingochan 发表于 2020-2-21 14:42
版主怎么玩我不知道，也不猜。换我，我怂。

换我在第二个视频里，我也怂。不想和老眼昏花的老太太争长短 ...

她错不代表你对
请问第一个视频有在保证安全的情况下前进吗？
你有做到你面前STOP sign要求的吗?

kingochan

bb33 发表于 2020-2-21 14:45
她错不代表你对
请问第一个视频有在保证安全的情况下前进吗？
你有做到你面前STOP sign要求的吗? ...

关我毛事....又不是我开的车。
你说说看版主在第一个视频里哪里做错了，发表一下看法让大家观赏一下。

大饼

发现一个非常有趣的事情
两位坛友都引用同一个新闻
https://www.news.com.au/technolo ... c409a454acf2de9ebe7

第一各引用最后的结论
Better known as all-way stops, drivers in the US and Canada pass through the intersection depending on the order in which they arrived.
If the vehicles arrive at similar times, they must give way to their right.
The rule is the same for the Perth drivers.

另一个引用中间的一句话
A four-way stop sign works the same as a roundabout — just without the circle in the middle of the road.

civ

估计记者也补懂得该怎么办了

archiechan

artwo 发表于 2020-2-21 14:37
单让右边也不对。如果我看到我自己的路口是Stop，那我肯定是让左右两边

开车谨慎是好事！

Common rule明白一下就好，默认规则开车都是让右不让左，类似roundabout。不过如果中途左道有车冲出来你也得让他，就像那个老太一样，不是吗？

artwo

archiechan 发表于 2020-2-21 15:04
开车谨慎是好事！

Common rule明白一下就好，默认规则开车都是让右不让左，类似roundabout。不过如果中 ...

我的理解是，如果我这边是Stop，那么左右两边就应该是主路，没有 stop sign

kingburg

mazda333 发表于 2020-2-20 09:25
地址帮大家找到了，四个路口都是Stop sign，大家可以继续讨论了

William St & Elizabeth St, Tighes H ...

我去，真有这么变态的路口阿！
如果按照这个来，那第一个是对的，第二个不对。



但是从车流和路宽来看，伊丽莎白路更像是干道，威廉路像是支路，那为什么路口这么设计呢？

MP417D

kingochan 发表于 2020-2-21 12:30
A STOP sign or a STOP line means you must give way to all vehicles travelling in, entering or appr ...

你的逻辑就错了。楼主在看到老太太approach的时候就应该停下，并且give way，老太太停十秒，楼主就要等十秒，直到她通过

kingochan

大饼 发表于 2020-2-21 14:53
发现一个非常有趣的事情
两位坛友都引用同一个新闻
https://www.news.com.au/technology/innovation/moto ...

如果第二个视频里黄车和你的车几乎同时到达停车线，且在Stop标志前停稳，你必须让她。
她没停，所以她败了。

换我......哎，我怂了，多等十几秒，开车走人。

MP417D

没说老太太没错，不过如果撞了，楼主全责。自己选呗

MP417D

kingochan 发表于 2020-2-21 12:30
A STOP sign or a STOP line means you must give way to all vehicles travelling in, entering or appr ...

能忽略，因为就算老太太停了，楼主也不能过，楼主要等老太太停完走完才能过。

MP417D

kingburg 发表于 2020-2-21 15:08
我去，真有这么变态的路口阿！
如果按照这个来，那第一个是对的，第二个不对。

我也是从没见过这样的路口！
可能是没有及时更新？

建议楼主发封信给康嫂，建议建一个roundabout或者remove 2 stop signs

MP417D

大饼 发表于 2020-2-21 14:53
发现一个非常有趣的事情
两位坛友都引用同一个新闻
https://www.news.com.au/technology/innovation/moto ...

我觉得第二个更加适用于澳洲。

第一个结论更像是北美的交规

kingochan

MP417D 发表于 2020-2-21 15:26
你的逻辑就错了。楼主在看到老太太approach的时候就应该停下，并且give way，老太太停十秒，楼主就要等十 ...

你说的是对的，我完全赞成。而且你说的就是我表达的意思。我看不出你这个观点有任何问题。

黄车approach的时候，intersection内还有两辆车，版主的车停了没有？停稳了没有？如果停稳了，那你的“楼主在看到老太太approach的时候就应该停下”这个没问题。你可以再去看看视频。

接着，老太太她停下了没有？？？她没停啊。她没停下，就是没有遵守她自己道上的Stop标志。

没有follow stop sign停稳，这个没得洗的。过去几年听了多少案例，都是在stop sign前没停车直接冲出去被干，然后全责。Google一搜一大堆。你要么搜一个stop sign标志没停车直接冲出去被干然后胜诉的给我看看。

话说回来，如果老太太停了车。在停下的这段时间里面，她就必须要让行已经在十字路口内的其他车辆，不论方向。



感情这个stop sign在同一个case里面也可以双标的？版主就必须遵守，老太太可以不遵守的？这个双标有点过了，太明显，不太好。



所以说要抓细节，细节有一点点差别，结果截然不同。

什么情况下版主会2B？
两辆车几乎同时到达Stop sign前，都停稳了。然后版主有义务让右。这时候万一版主冲出去被干了，自找。



我只是给你解释一下。不代表我赞成版主。我上面说了，换我，我怂，我让老太太。但是就这个case，拿视频上庭，版主稳赢。你就事论这个事，你觉得版主赢不了，拿证据，拿法条。

laoqiu

STOP表示这个区域很危险，必须停下观察，并且让别人看到你。
但你停车之后并没有获得优先权，必须继续观察车流，在不影响别人的情况下驶出路口。

kingochan

MP417D 发表于 2020-2-21 15:36
能忽略，因为就算老太太停了，楼主也不能过，楼主要等老太太停完走完才能过。 ...

你这个就是硬杠了......有stop标志和没stop标志是不同的。
但是anyway，我想说的是，版主在老太太停车停稳的时候，是可以过的。因为相应法条里没有说明stop sign下需要让stationary的车辆。澳洲法律里面每个词都很重要啊，不是随便说说。
过了，占理，不过，也无所谓。

版主有行车记录仪，他录像了，他有法律撑腰，他硬要过。可怜的老太太的心灵被伤害了，她气愤了......她不得不停下了，还得接受版主的白眼。

想想都可怜。

但没办法，这是个讲法的社会。

MP417D

kingochan 发表于 2020-2-21 15:47
你这个就是硬杠了......有stop标志和没stop标志是不同的。
但是anyway，我想说的是，版主在老太太停车停 ...

哈哈这不是硬杠，这是事实啊。