我来扩散下西澳矿区的乌烟瘴气

明天

拙泥 发表于 2018-8-3 00:35
我理解, 每个人的"原材料"(包括成长的家庭,社会环境,个体的nuropsychological characteristics 等)不同,  ...

我没有置身事外的说宽容，我也不是因为事不关己在那站着说话不腰疼，非要说几句不能不痒的话来表现自己有多圣母。真的，没那么无聊

我说的宽容是当我们对对方有一些了解之后，偏见消失，自然就宽容了。

生活工作中了解一些土著，当听他们讲他们的文化的时候，觉得蛮有趣的，自然就不会像以前那样走在大街上遇到他们，就把手里的包紧紧夹住再快走离开。其实他们没那么可怕。

我看了楼主开头的故事，其实也就是因为不了解而对他们有先入为主的想法，就结下了结而已。到最后，真的是赢了吗？时间，精力，闹的轰轰烈烈的，我怎么看都是双输啊。

明天

拙泥 发表于 2018-8-3 00:39
你为什么觉得别人是在找快感呢?

我很同情楼主的遭遇。同时也感谢她分享她的经历,让我看到了这个社会我平 ...

不知道为什么会有那种感觉。

可能是有的人形容楼主用了勇敢这个词吧，抗争比自己强大的称之为勇敢，那么就是承认自己弱喽，自己不敢做的事楼主做了，才说楼主勇敢，这不是在别人的故事里面找快感吗。不知道，反正怪怪的。

拙泥

明天 发表于 2018-8-2 22:46
我没有置身事外的说宽容，我也不是因为事不关己在那站着说话不腰疼，非要说几句不能不痒的话来表现自己有 ...

我觉得邻居亲戚让自己的小孩从门的洞里爬进去然后给大人开门,入室行窃;以及另外一位晚上到楼主家厨房拿东西吃, 对我而言已经触及底线了。最起码的安全感都没有了。他们应该知道这个国家的法律吧。

如此, "结下结"也是不可避免的了。我不觉得这两件事是他们对楼主把不肯走的小孩赶出去的报复,反而是那几个小孩去了知道了楼主家,知道那有玩具的结果。

tb397375209

我在Perth呆了8年，也接触过土著人中的算是有文化的人，聊了他们的历史，她给我看了土著分布图，基本上都偏离大城市，在内陆地区，怎么说呢，造成现在的社会问题是有一些历史原因的，他们本以狩猎为生，无奈被改变了生存空间，加之被白人残杀，导致了敌对，我所了解的是他们长相比较招黑，比较胆小，大部分只做小偷小摸（白人比较可怕，尤其喝酒之后，还有teenager），后来她和家里人一起搬回到一千多公里远的西澳北部城市，她说那是他们家乡。这两年Perth确实经济不如以前，矿业不再繁荣，确实也是买方市场，可是政府知道了之前繁荣时期挥霍的太多，现在在转型，我相信以Perth的美丽与人的和善，加上gst的重新分配，Perth会重新焕发青春，也欢迎大家来看看

青衿

第七阶段 绿车与警铃

诬告狗事件告一段落后。绿车越来越吵。
基本上，不管几点，到我们街道，就会把车载喇叭，声音开到最大。
我们在房间里，都会感到地板在抖。
就这么一家家的震过去。
绿车是T大女儿的车。因为T一直生孩子。大女儿已经看上去很老了，最小的女儿才七岁。

诬告狗事件后，我因为跟T有过约定。虽然，ranger都给我说了是T，我仍然不肯相信。
我觉得，可能有人蒙骗了她。（因为当时推搡事件她不在场）制造了狗咬人的假象。
有一次，我越过fence去问她，你知不知道你家有人推我老公？你知不知道你家有人告我家的狗咬了人，ranger差点把我家的狗带走？
我当时对她有信任，这信任还没消失。
可能这信任太沉重了，她受不了。T开始扯谎。她看着我的眼睛，向上次那样诚恳地说：我告诉ranger说，你家的狗可爱，爱玩。不咬人。
这一次，我的眼神冷了下来。
我知道了，她在骗我。

我家的猫，在我们五月握手言和的那天，失踪了。
我还记得她在握手言和的那天，也对我说：你家的狗也可以来玩，随时来玩，没关系的。
那几天晚上，我睡不着觉。
我坐在办公室里，想着如何终结这一团乱麻。

想着我们一开始，也和许多白人一样，带着最天真的想象与尊重，和照顾弱者情节，对待着她们。
其实，土著人真的用不着我们来拯救。
人家才是这里的终极大boss。
不用买房的自由，你有？整天party不遵循澳洲法律的自由，你有？被警察网开一面的自由，你有？各种福利拿到手软，你有？撒谎钻空子的江湖智慧，你有？

怎么办呢？怎么办呢？
但是我突然发现，他们之中没有一个人会在半夜坐在一个房间对着一个笔记本，研究对邻居的对策。
所以，这就是我们的胜算：勤劳。

青衿

我记了十多页的对策：
当时，侧重的是把他们赶走。
现在，不得不接受公司的建议，不管法庭结果如何，我们都要搬，因为公司很怕他们报复我们。
Shit happens。还能怎样呢。回头看看每一步，至少我们没有做出会后悔的决定。在当时能获得信息的情况下，按直觉去行动了。

首先，我在网上研究隔音物件。与老公忙了一两天，在两个卧室外面做了一个暗室。四周围上地毯。这样，卧室里完全没有光照，但也有一个好处：我们在卧室完全听不到他们的说话。
他们经常半夜在露天大声说话谈笑，在我家卧室里怎么都能听到一些。
听到太多他们的生活，容易被人家带入剧情。完全听不到，才能开始设计我们的剧情。

其次，我决定开始嘴上说爱。像T一样。背地里加强安保。
女儿绝不在门口的公园玩。开车带出去玩。
两个孩子不离开我的视线。狗也是。
在家里每个门布防了可以随时捡起的武器。
既然我家德牧让他们怕，那可以利用这点。
那时德牧还不会叫，我用Bose无线音箱，在他们在户外聊天的时候，放上几分钟网上的凶狗叫声。
我跟老公轮流配合。大喊德牧的名字，叫“回来，回来”，然后把音箱提回家里。
后期，我们还小声的在花园里他们能听到的地方，放一些恐怖森林的音效。（听上去只是风声，但真的让人心里怕怕的）
这是给他们制造无形的心理压力，不敢在外面待。

再其次，我们把车库的警铃移动了位置。
警铃本来在车库旁，是motion sensor，我们另一边的邻居白人J，因为知道我们与这家土著的矛盾。很担心我们，每响警铃，就会出来帮我们查看。警铃有时候会被散步的狗触发。我们不好意思吵到他。有时候晚上都不开。那时，轮胎就被扎了。所以我们把警铃移到了恶邻边上。

写到这里我觉得，虽然是用中文，这个镇子实在小，即使在这里，我还是不能全盘交代。
那策略就写到这里。

拙泥

明天 发表于 2018-8-2 22:46
我没有置身事外的说宽容，我也不是因为事不关己在那站着说话不腰疼，非要说几句不能不痒的话来表现自己有 ...

你说得对,的确是双输。但楼主几乎没有选择。

也许像楼上一位同学说的,刚开始体会他们的孩子没什么玩具,可以送给他们一些,但我觉得这并不会改变结局。对于可以用后面的方式报复的人,走到今天几乎是必然的。良好的关系,无论是同事,朋友,邻居,无不是相互尊重,彼此宽容的结果。

他们说着英语,是澳大利亚人,就需要遵守这个国家的法律,就要遵守不可以去入室"分享"别人东西的规矩。

青衿

拙泥 发表于 2018-8-3 02:39
你说得对,的确是双输。但楼主几乎没有选择。

也许像楼上一位同学说的,刚开始体会他们的孩子没什么玩具, ...

双输就对了。
不能单单我们输，是吧。
那么多辛苦，就是要搞到双输的局面啊。
单单我们输，没有人会抱怨。除了我们自己。
双输，虽然对方抱怨了，弄出了很大的动静，
但是他们也输了呀。

青衿

我知道，很多东西是我们无法改变的：
从小处说，我们没法改变邻居一家的生活方式。
从大处说，我们没法改变土著与澳洲的关系。公司在土著的土地上需要承担的道德谴责。执政党对于票仓的态度。
我们能改变的可能只是：
给孩子一张不受欺负的脸。
女儿已经懂事了。
让她看到父母不会面对恶势力忍气吞声，互相埋怨，在被窝里哭。
看到父母至为小心又有些好玩的反抗。
看到父母在暗处收到的支持与友谊。

yuxuanlin

明天 发表于 2018-8-2 23:55
你赞不赞同也不会改变什么。精华还是糟粕我们也没啥立场去评判。

人们都是根据自己过去的经历认知去判定 ...

我觉得光批评别人不懂土著文化，对正在处在困境，甚至生活安全都无法保障的楼主，一点帮助都没有。

如果很了解土著文化，倒是可以给楼主一些你的角度的建议，这也许会有帮助。

平心而论，任何人的个人生活处在楼主的境地，可能都没有她们一家的智慧和勇气来一步步面对。

yuxuanlin

勇敢，两个字，我写在我帖子里的，这就是勇敢。

楼主一家有智慧有勇气。

撇除土著两字，这就是恶邻，不仅仅是恶邻而是是有势力的恶邻。

加上土著两字，这不仅仅是有势力的恶邻，而且有特权。

楼主一家，外来新人，华人移民，基本等于软蛋好欺负。

就做一件事，想像一下自己处在这事里，会如何处理面对面。可以想象楼主经历了多少不眠之夜，经历了多少内心的煎熬。

希望一切都会好起来。

土豆花生

好惨

hansim

楼主真的太勇敢了，我都不敢想象这事情要是发生在自己身上会如何。我在karratha待了三年，今年6月刚搬回Perth。当初搬去那里时也是听说了土著的问题所以养了一只德牧。结果因为狗狗总是叫反而被邻居投诉了好多次。不过因为有狗的原因倒是没有土著入室过。你们还是尽量搬家吧，我和老公是没孩子，你们有女儿还是要以孩子的安全为主啊！这些事实在是太恐怖了。

GardenOfDreams

明天 发表于 2018-8-2 23:55
你赞不赞同也不会改变什么。精华还是糟粕我们也没啥立场去评判。

人们都是根据自己过去的经历认知去判定 ...

我不是不赞同你所谓的土著“文化”，它们是客观存在，不需要我赞同。

不赞同的是你的观点。

GardenOfDreams

明天 发表于 2018-8-3 00:50
不知道为什么会有那种感觉。

可能是有的人形容楼主用了勇敢这个词吧，抗争比自己强大的称之为勇敢，那么 ...

你的逻辑很怪，难道看着家人被欺负，自己的家被洗劫，默不作声，惹不起躲得起，麻溜儿走人才是“勇敢”？

还是应该融入你所谓的“土著文化”，跟他们一样吃大户，敞开大门，欢迎隔壁50多口随时光临，把楼主吃趴下？

voice66

tb397375209 发表于 2018-8-3 02:00
我在Perth呆了8年，也接触过土著人中的算是有文化的人，聊了他们的历史，她给我看了土著分布图，基本上都偏 ...

据我所知无论东方西方只要城市破败了没一个能恢复的

owleo

青衿 发表于 2018-8-3 03:01
我知道，很多东西是我们无法改变的：
从小处说，我们没法改变邻居一家的生活方式。
从大处说，我们没法改变 ...

早餐后看完所有，支持楼主，坐等后续

青衿

对于喧闹震街的绿车，猜猜我放什么大招啦？
那天，我觉得，受够了她这么震。拉开门，还不知道干什么好。一眼发现孩子玩的激光笔在附近。就顺手拿起，对着街道挥舞了几下。
绿车慌忙停在了路边。
过了十几分钟，家里竟然来了两个警察。态度特别好。对我们说：激光笔是controlled weapon（what？），晃到开车人的眼睛了。让我们不能对着街射。
警察说完了该说的，态度特别好的问：你的狗呢？
原来这警察是处理过我家争端的。看他态度这么好，我没有凶他。

所以我是该觉得黑暗呢，还是好笑呢。
那天在笔记本上写：一切反动派，都是纸老虎。

襄铃

楼主很棒，有勇有谋。

另外咱也不要扯什么文化理解宽容了，把你放一堆爱惹事又讲不通道理的阿布中间住一年，你还能和和美美开开心心博爱宽容，那你才有资格过来指责楼主。

青衿

其实我们的根本对策，就是Mirroring。
让邻居自己吓自己。
他们弄出声响，我们弄出更大的声响。
他们走来挑衅，我们不但当面骂回去，事后还要叫警察。，还要给WA housing写投诉。
他们欺负我家动物，最后吓得自己孩子也不敢没事在公园玩了。

他们的背景大。看上去我们的背景也不小。
对他们来说，我们也是恶邻。

而且，我在实践中摸索出了他们的hot button：关于智商。
只要轻点一下。不用直接说出来。他们就要气急败坏。

楼下对齐

明天 发表于 2018-8-2 22:09
部落制也好，文化也罢，但因为不懂对方而心存偏见，那和那些白人因为不懂我们的文化而产生的偏见，然后我 ...

但是不要搞错了，对方所作所为已经违反了法律，警察也不会否认

这已经不是偏见的问题了

如果对方是华裔，论坛里会有一群人跳出来说这是华人的文化吗？

类似华工以前被澳洲政府奴役所以现在要善待他们的论调会出来吗？

这个帖子里面能出来为土著辩解的论调就是打错了靶

如果讨论土著被歧视，被边缘化，你可以拿出你们那套来说

但是这个帖子讲的是土著在犯罪，你还拿这些出来说个甚？

楼下对齐

青衿 发表于 2018-8-3 10:13
其实我们的根本对策，就是Mirroring。
让邻居自己吓自己。
他们弄出声响，我们弄出更大的声响。

哈哈，赞，讨教如何轻点他们的智商

楼下对齐

Kay家小院 发表于 2018-8-3 07:53
你的逻辑很怪，难道看着家人被欺负，自己的家被洗劫，默不作声，惹不起躲得起，麻溜儿走人才是“勇敢”？ ...

你这回复按照阿S给我的警告标准，属于冷嘲热讽，要给警告和屏蔽

青衿

楼下对齐 发表于 2018-8-3 10:17
哈哈，赞，讨教如何轻点他们的智商

看情况，有时候只需要该说话的时候 意味深长的笑一下，就可以了。

GardenOfDreams

楼下对齐 发表于 2018-8-3 10:20
你这回复按照阿S给我的警告标准，属于冷嘲热讽，要给警告和屏蔽

欢迎举报，不过要指明那句是冷嘲，哪句是热讽？

吃大户？吃趴下？

“一个人过得好，其他人吃空他”，“你有就是我有，分享是文化”，引用层主自己的观点是“冷嘲热讽”？

aussiecninwa

楼上的不要吵，好好坐着听LZ讲故事！

楼下对齐

Kay家小院 发表于 2018-8-3 10:41
欢迎举报，不过要指明那句是冷嘲，哪句是热讽？

吃大户？吃趴下？

有道理，我也要去问问阿S我的哪句是冷嘲和热讽

瓜熟蒂落

楼下对齐 发表于 2018-8-2 10:16
让你把自己说的付诸于行动就不要脸了？到底谁不要脸

别光说不练，你要能做到和土著吃喝住一个月，我认输 ...

白人作恶以后还晓得要掩盖遮羞做足表面功夫，先把坏事干了既成事实再立贞节牌坊呢。

楼下对齐

瓜熟蒂落 发表于 2018-8-3 11:06
白人作恶以后还晓得要掩盖遮羞做足表面功夫，先把坏事干了既成事实再立贞节牌坊呢。 ...

和这帖子有关吗？

我们在讨论土著犯罪问题，你在讨论土著被歧视问题

好像不是一个频道，不奉陪

id0808

拙泥 发表于 2018-8-3 00:10
明白你的意思,但是我问自己,如果自己置身于楼主的环境,我能做到哪一步?

而且,这完全是文化的问题吗? 如 ...