中医不是骗子是什么？

jasonliu234

猫儿不笨 发表于 2018-5-13 20:48
你承认辅助地位的，不是骗子
你一直讲话还是挺实在的

中医辅助地位 在西医世界，大家都承认。

但是中医的地位被完全的低估了，就好像一中国人 刚来澳洲初来乍到，有能力但是不被中是一样。

猫儿不笨

jasonliu234 发表于 2018-5-13 20:51
中医辅助地位 在西医世界，大家都承认。

但是中医的地位被完全的低估了，就好像一中国人 刚来澳洲初来乍 ...

真有能力的是不会不被重视的，这个我知道
这是个以私人企业为主体的社会，唯才为上。什么是才，什么才是被需要的，则是另一回事

xkh

就是骗子

search

猫儿不笨 发表于 2018-5-13 20:48
你承认辅助地位的，不是骗子
你一直讲话还是挺实在的

你不是说中医是骗子吗，药物都没做过毒理研究，则么现在承认辅助地位了，毒理不重要了。

猫儿不笨

search 发表于 2018-5-13 21:20
你不是说中医是骗子吗，药物都没做过毒理研究，则么现在承认辅助地位了，毒理不重要了。 ...

我说的是你，你才是骗子
回头看前面你讲了什么

search

猫儿不笨 发表于 2018-5-13 21:25
我说的是你，你才是骗子
回头看前面你讲了什么

是吗，我懒得看，你说说骗你什么了

chase3

标题党啊 而且是想要吸引火力的标题党

jenny69

k200 发表于 2018-5-13 11:51
没有此事.

meta test: inconclusive

方舟子：令人困惑的针灸
2006年03月29日11:22人民网方舟子我要评论(0)
字号：T|T
1971年7月，美国国务卿基辛格访华为中美关系的解冻做准备。随团采访的《纽约时报》专栏作家詹姆斯·雷斯顿得了急性阑尾炎，经药物麻醉后做了阑尾切除手术。术后第二天，他又接受了20分钟的针灸治疗缓解疼痛，据其自述效果非常好。

这种奇特的疗法让基辛格大感兴趣，在全世界瞩目的新闻发布会上特地提及此事。雷斯顿在7月26日的《纽约时报》上撰文介绍他的这段奇遇。这个故事被辗转叙述，传成了雷斯顿靠针灸麻醉做了手术。

随着尼克松访华蜂拥而至的西方记者、学者、医生们都想亲睹针灸麻醉的奇观。在针灸麻醉下做开膛剖腹的手术在当时成了向西方世界展示中国医疗革命的政治表演。意大利导演安东尼奥尼在1972年拍摄的纪录片《中国》中，甚至记录了通过针灸麻醉对一位产妇实施剖腹产手术的全过程。

这股国际针灸热虽然只持续了几年，却帮助针灸这种古老的东方医术作为一种补充疗法在西方民间站稳了脚跟。但对大多数西方医生来说，他们所受到的专业训练使他们不会轻信一种神奇的疗法，首先会怀疑其中是否有诈。这种怀疑并非毫无道理。我大学时代的一个老师当时也参加了针灸麻醉的示范，据她说，在示范之前会预先挑选那些比较能接受心理暗示、忍受疼痛的病人，而且叮嘱他们在手术过程中务必要有坚强的革命意志，不要喊疼。

尽管针灸的作用没有像当初宣传的那么奇妙，针灸的某些疗效，却是可以在西方医院重复出来的，显然不能简单地归为欺诈。即便如此，一个受过现代医学训练的人，仍然有充分的理由怀疑其实际疗效。

现代医学最重大的发现之一，是知道许多病人的病情，可以不经治疗或经过假治疗获得好转甚至痊愈。因此，要确定一种疗法的疗效，必须进行随机的、有对照的、双盲的临床试验：把病人随机地分成两组，一组进行治疗，一组进行假治疗，而病人和医生都不知道谁属于哪一组，最后再比较两组的疗效。

但是要对针灸进行双盲试验却难以做到。试验新药时，可以让对照组病人吃在外观上和新药相同的假药以瞒过病人和医生，但是要让病人不知道他们是否在接受针灸治疗却不容易。一种解决办法是使用“假入针”，在不让病人看到的情况下只让针接触皮肤而没有扎入，另一种做法是“假扎穴”，故意把针扎偏（不扎在穴位上）。但是这些做法都无法瞒过扎针的医生，只能做到单盲。而且，在针灸时，往往要通过询问病人是否有酸麻胀痛的“得气”之感，才能确定是否扎准穴位。这种必须的相互交流使得要进行双盲试验更加困难。

因此，很难像验证新药那样严格地验证针灸的疗效，使得不同的临床试验会得出不同的结论。其中研究得最多的是针灸的镇痛效果。例如，美国一项针对570名关节炎患者的研究表明，在使用药物治疗的同时，接受针灸治疗的病人，其缓解疼痛的效果明显好于接受假入针治疗的病人。但是，德国两项分别针对300余名和900多名偏头痛患者的研究却表明，针灸和假扎穴的镇痛效果一样好，与使用镇痛药一样有效，但和是否扎对了穴位没有关系。

有许多实验表明，针灸能够刺激神经系统分泌内啡肽，这是一种化学结构与吗啡类似的神经肽，有强烈的麻醉、镇痛作用。如果往动物体内注射内啡肽抑制剂，再对动物进行针灸就起不到镇痛的作用。内啡肽还有调节心血管的功能，这可以解释为何针灸对治疗某些心血管疾病似乎也有疗效。

我们现在有办法直接观察到大脑的活动状态，因此可以实时观察针灸的效果。英国一项研究表明，针灸、假入针（病人不知情）和不入针（病人知情）都能使关节炎病人大脑中与内啡肽有关的部位变得活跃，但是在接受针灸治疗的病人中，大脑还有一个被称为脑岛的部位变得活跃。遗憾的是这个实验没有试验假扎穴的情况，目前也不清楚脑岛与镇痛会有什么关系。

针灸还有许多谜团有待破解，但是有两点已比较清楚：针灸很可能对治疗某些疾病，特别是对镇痛，有一定的效果，但是不像传说的那么神奇，穴位也不那么重要；针灸是通过神经系统发挥作用，而不是通过其他未知系统发挥作用。

Icanflyever

太片面了人哈

shengbao

jenny69 发表于 2018-5-13 23:36
方舟子：令人困惑的针灸
2006年03月29日11:22人民网方舟子我要评论(0)
字号：T|T

针灸只能算是物理治疗的一种，也就是理疗，这也不能算是中医的专利。

k200

嗬嗬， 楼上有ID说， 澳洲总理也服用中药。 给人的印象是他也信中药能治病。

刚查了，原来是TURNBULL用中药是为了减肥。

谁还能在西方说中医药能治病？

jenny69

xunianzu 发表于 2018-5-13 17:01
中医博大精深，，只许赞，不然就是大逆不道，，，，现实是，①中医自己生病了首先找西医检查，吃药，，②西 ...

质疑不能创造价值！林校长说的。

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k200 发表于 2018-5-14 10:25
嗬嗬， 楼上有ID说， 澳洲总理也服用中药。 给人的印象是他也信中药能治病。

刚查了，原来是TURNBULL用中 ...

不治病，中医还护理啊，所有医学都可以宣传治疗疾病，中医治病广告报纸杂志都有，自己思维僵化如此，连现实都看不清。

肥胖也是一种病，西医不但用药还手术抽脂呢。

scot

中医的骨科是世界领先的，譬如脊髓受伤，股骨头坏死，目前只有中医能够治疗并且完全恢复。

floodp

scot 发表于 2018-5-14 18:35
中医的骨科是世界领先的，譬如脊髓受伤，股骨头坏死，目前只有中医能够治疗并且完全恢复。 ...

脊髓受伤不了解，我说说股骨头坏死吧，我几年前髋部骨折，因为股骨头坏死是潜在的后遗症，所以我查了很多东西，也加入了很多患者群交流。这么长时间我的结论是，说中医能治股骨头坏死的百分之百骗子，没有例外，我接触的数以百计的股骨头坏死病友，没有一个吃中药治好的。患者群里骂骗子的不要太多哦，但是后来者还是前仆后继，看到广告宁可信中医的神奇。

bigshow1983

这一棍打下去有点搞笑了……

猫儿不笨

floodp 发表于 2018-5-14 19:00
脊髓受伤不了解，我说说股骨头坏死吧，我几年前髋部骨折，因为股骨头坏死是潜在的后遗症，所以我查了很多 ...

有个真人真事：

A女士滑雪摔倒了，雪山诊所医生检查后又拍片子，怀疑是腕部舟状骨骨折，打了半个石膏，让A女士回墨尔本后看医生。A女士住Clayton，她记得离火车线不远有间香港三代中医骨科遂前往。中医拆下那半个石膏后为A女士检查后做了“正骨复位”，痛得她呱呱大叫。她不敢照吩咐2天回去复诊了，周一就见GP去了。重复XR，舟状骨骨折，足足分开有5mm, 而在雪山拍的片子，显示不出骨折，连裂缝都看不到。GP以为她后来又摔倒了，一问才知道是骨裂生生让中医正骨医生给“正开”了。这本来6周石膏就可治愈的骨折，最后需要内固定的开刀手术

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floodp 发表于 2018-5-14 19:00
脊髓受伤不了解，我说说股骨头坏死吧，我几年前髋部骨折，因为股骨头坏死是潜在的后遗症，所以我查了很多 ...

中医当然可以治疗股骨头坏死，但也要分清患者坏死程度，如果破坏很严重了，那就不能完全恢复了。同样西医也一样，如果患者高龄，还有其他躯体疾病，很可能也没法手术了。

中医也只有中药效果肯定

blackbutt

Bullshit. 楼主想必是新足迹的员工，在这无病呻吟。

panzhao

中医以养为本，方向是没错哦。

blackbutt

猫儿不笨 发表于 2018-5-14 19:29
有个真人真事：

A女士滑雪摔倒了，雪山诊所医生检查后又拍片子，怀疑是腕部舟状骨骨折，打了半个石膏， ...

那是这个中医水平不够，国内医生也要看片的

jenny69

鲁迅《呐喊》自序：“我还记得先前的医生的议论和方药，和现在所知道的比较起来，便渐渐的悟得中医不过是一种有意的或无意的骗子，同时又很起了对于被骗的病人和他的家族的同情；而且从译出的历史上，又知道了日本维新是大半发端于西方医学的事实。”

“日本的源自中医学的汉医在日本本来占据了医学的主流，但自从明治维新之后现代医学的引入，日本医学界广泛要求废除汉医。与此同时，日本对汉医药“废医存药”，基于对中药有效成分的提取、分离和鉴定开发了很多“汉药”（漢方薬）。”---维基百科

floodp

jenny69 发表于 2018-5-14 20:27
鲁迅《呐喊》自序：“我还记得先前的医生的议论和方药，和现在所知道的比较起来，便渐渐的悟得中医不过是一 ...

废医存药是最正确的道路。

scot

中药材是有效的，我做制药的，我们现在很多中药提取物的天然成分为主的药品。

jenny69

从动植物中提取和检验药用成分，恰恰用的是现代科学的手段和方法论，也是屠呦呦获诺奖的原因，和“中医”有关系吗？

当年太祖爷“浮想联翩”“夜不能寐”奋笔写下“绿水青山枉自多，华佗无奈小虫何。千村薜荔人遗矢，万萧疏鬼唱歌”来《送瘟神》。华佗不是神医吗？“中医”不是牛X吗？为毛“小虫”都搞不定，更别提什么“送瘟神”了。因为只有现代的生物学才能彻底搞明白血吸虫的生活史，从而从源头上切断其传播感染途径。

“湖南长沙马王堆汉墓出土的西汉古尸的肝脏、肠道均查出血吸虫虫卵，这一发现证实至少在2100年前的汉代中国就出现血吸虫病。”-----维基百科。扁鹊和华佗都哪去了？

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jenny69 发表于 2018-5-14 23:18
从动植物中提取和检验药用成分，恰恰用的是现代科学的手段和方法论，也是屠呦呦获诺奖的原因，和“中医”有 ...

你的观点很可笑，哪有跨时代去比较的。

照你说法，古代战争中的勇士都不会是你的对手，你到枪店买把枪可以轻松把他们干掉，这样是否说明你才是勇士?华佗当然是名医，是那个时代的名医，那个年代也有牛逼的西医，可能也自称现代医学，他们责么没解决血吸虫病?

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jenny69 发表于 2018-5-14 23:18
从动植物中提取和检验药用成分，恰恰用的是现代科学的手段和方法论，也是屠呦呦获诺奖的原因，和“中医”有 ...

你所谓的青蒿素是西医成果的解释是不恰当的，举个例子，你的孩子来到西方学了英语，文化，技术，他就是西方人了?他首先还是一个华裔!

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jenny69 发表于 2018-5-14 20:27
鲁迅《呐喊》自序：“我还记得先前的医生的议论和方药，和现在所知道的比较起来，便渐渐的悟得中医不过是一 ...

鲁迅讲的话是否正确，你需要用自己大脑思考一下。

鲁迅也曾经在废除汉语，用拉丁文替代的倡议书上签名。

tyler_kwok

又是好多口水的一篇帖子。。。拿分走人。。

jenny69

S兄，我真的很服你！虽然我还不能确信您是不是澳洲注册的中医师