宋之后,中国走向衰落的原因. 儒学的危害.

stephenxu

对封建儒家的批评， 在五四新文化运动就有提出。 当时儒家 最高的代表就是李鸿章，康有为和梁启超。梁启超后来倒向 新文化。

stephenxu

其实这么多年来，中国最盛行的不是儒家吗，也不是佛教，更不是道教，而是实用主义，实用主义的两个代表，一个是帝王之术，我是皇帝，天子，我所需要的是驾驭别人，我才不管什么儒不儒。另一个就是圆滑之术，还是被我有利的就干，不利的就不干。也不管什么儒不儒。 代表人物如蒋介石，袁世凯之流。
  

白小纯

stephenxu 发表于 2017-12-23 15:10
其实这么多年来，中国最盛行的不是儒家吗，也不是佛教，更不是道教，而是实用主义，实用主义的两个代表， ...

   实用主义是一个正面的词。

stephenxu

blue_maomao 发表于 2017-12-23 16:45
实用主义是一个正面的词。

不然没人会接受。

stephenxu

实用主义当然有诸多好处，我在想，中华民族文化能传承至今，实用主义应该居功甚伟。 不过，中国人也有虚无的一面。比如：外国的天使，龙都需要有翅膀才能飞，中国的天神就可以腾云驾雾。 中国的武功也有隔山打牛 之说。所以中国人总体来说，还是没有掌握逻辑思辨。
  

stephenxu

1990年，一群美国学者发表了联合声明，对“批判性思考”做了以下界定：
我们认为批判性思考是一种有目的而自律的判断，并对判断的基础就证据、概念、方法学、标准釐定、背景因素层面加以诠释、分析、评估、推理与解释……有理想批判性思考能力的人凡事习惯追根究柢，认知务求全面周到，判断必出于理据，心胸保持开放，态度保有弹性，评价必求公正，能坦然面对主观偏见，判断必求谨慎，且必要时愿意重新思量，对争议点清楚了解，处理复杂事物有条不紊，蓃集相关资料勤奋不懈，选取标准务求合理，专注于探索问题，而且在该问题该环境许可的情况下坚持寻求最精确的结果。[3]

白小纯

stephenxu 发表于 2017-12-23 18:13
实用主义当然有诸多好处，我在想，中华民族文化能传承至今，实用主义应该居功甚伟。 不过，中国人也有虚无 ...

     恰恰相反，道德主义才是衰弱的根源。

     宋明之后，道德主义占据了儒家的绝对真理，甚至以太监这样的物理道德阉割者当作道德监国。
     

stephenxu

blue_maomao 发表于 2017-12-23 18:36
恰恰相反，道德主义才是衰弱的根源。

     宋明之后，道德主义占据了儒家的绝对真理，甚至以太监这 ...

道德主义和我说的儒教是一个样的。确实是很有危害的。·                                     ·                              

stephenxu

儒教的排他性是非常强的，阿Q精神之类的实用主义，是压迫的结果。

白小纯

stephenxu 发表于 2017-12-23 19:11
儒教的排他性是非常强的，阿Q精神之类的实用主义，是压迫的结果。

    儒家哪有什么排他性。

     一神论才有排他性，也是最保守的，黑暗的中世纪就是因为一神论。

he275

中国的落后是相对于西方先进的商业社会而言的。

民国以前的中国是以农业社会为主体的。从中国自身发展来看，自宋开始，已经走向农业社会的极致了。在社会方面，已经发展出一个“超稳定结构”。著名学者金观涛、刘青峰的《兴盛与危机：论中国社会超稳定结构》讨论了这个问题。在农业技术方面，已经发展成“精细农业”。上世纪五十年代，美国农业部土壤研究所所长富兰克林金写了一本书《四千年农夫》，谈了中国农业的优势。现代农业虽然短时期内比中国传统农业产出高，但其可持续性很差。

从农业社会的角度讲，中国是走在了世界的前列。如果没有工业革命，世界依然以农业社会为主体，那么，中国也谈不上衰落。但是，农业社会有其固有的局限性。在国土面积没有大规模扩张的前提下，其耕地面积是固定的；农业生产技术又不能剧烈地提高，导致农业社会的经济产出难以不间断地提高。而且，农业社会不能像商业社会那样激发工业的发展，所以，从中国自身角度来看，用“停滞”更贴切。

中国农业社会的停滞，加上西方商业社会能促进工业不断地发展，中国社会渐渐落后于西方商业社会，中国就显得衰落了。中西方两者社会结构的不同，是中国落后于西方的主要原因。至于为何中国是农业社会结构，而西方是商业社会结构，这就需要介绍很多背景知识，我们有空儿再谈。

传统的农业社会结构不适合现代社会发展了，中国遇到了李鸿章所言“三千年未有之变局”，需要找到一条新的路。从晚清开始，中国一直想学西方的商业社会结构，这便是所谓的“师夷”。但直到现在，还在学着搞市场经济。至于商业社会结构能否成为中国复兴的良药，你们说呢。。。

。。。

。。。

Aptiva27

Oken 发表于 2016-8-29 21:04
弱宋是明朝发明的说法

宋对唐五代 有矫枉过正；明对宋也矫枉过正。
过度放大了缺点，也是受当时环境的影响；今天我们不设身处地很难理解那种环境啊。
宋前有长期战乱，乱世人不如盛世狗；后又碰到史上少有的蛮族中的蛮族。。。

弱宋更多指的是上层不敢战。
从另一个角度来看，宋的做法在今天来说就是抓住难得的历史机遇期，埋头发展经济。。军队要忍耐。我们不称霸，要和平崛起~
北宋末联金灭辽，宋人自己都不清楚自己几斤几两，武备是不赖的，谁能想到那么烂？ 我们今天也是这样，武器是越来越好，但是到底如何还是要做过一场才知道。

南宋后来北伐的民意也不高，看看今天愿意打仗的有几个？ 看看如今的主和派。
说句玩笑话，宋的确达到了目标啊，发展了经济，耗死了对手。。。 要不是碰到非人的蒙古人，耗死金毫无悬念。

stephenxu

blue_maomao 发表于 2017-12-23 19:30
儒家哪有什么排他性。

     一神论才有排他性，也是最保守的，黑暗的中世纪就是因为一神论。 ...

那么中世纪之后？

Aptiva27

blue_maomao 发表于 2017-12-23 18:36
恰恰相反，道德主义才是衰弱的根源。

     宋明之后，道德主义占据了儒家的绝对真理，甚至以太监这 ...

这个观点很有意思啊，看看今天西方各种作死，白左圣母教

Aptiva27

薯条 发表于 2016-8-29 20:52
另外，华夏确实是在宋以后走向衰落的，之前的中国比现在的美国牛逼多了，宋以后无论是军事、科技、还是商业 ...

同意你的说法。
这话虽然是日本人说的，也是现在很多人批判它的理由，但在我看来非常有启发性。
知耻后勇，自省自强，今天中国人连正面面对自己历史的勇气都没有，精神世界弱的1B，谈崛起为时太早，不是改善点生活就叫崛起了。
中国只能强，当不了那种“和平的”，“富足的”小国。

中国的衰落，绝对是因为蛮族的侵略和统治，如果自由发展绝不会和西方有代差。
还有那种 扯什么契约精神 造成中国落后的，不是居心叵测就是被玩坏了的白痴。

stephenxu

宋朝还能 文人领军，明朝太监领军，甚至监国，什么一品太监，九千岁。封建礼教对人性的扭曲达到了极点，    龚自珍的病梅说的就是封建礼教的毒害。   

Aptiva27

stephenxu 发表于 2017-12-23 15:10
其实这么多年来，中国最盛行的不是儒家吗，也不是佛教，更不是道教，而是实用主义，实用主义的两个代表， ...

趋利性，那是生物本性，没了这个人类就完了好嘛，，
鬼佬不趋利，都是圣母？

Oken

stephenxu 发表于 2017-12-23 22:52
宋朝还能 文人领军，明朝太监领军，甚至监国，什么一品太监，九千岁。封建礼教对人性的扭曲达到了极点，    ...

明朝是学了蒙古，野蛮倒退了，还搞活人殉葬

鹧鸪天

人类应该慢慢发展。科技的高速发展并不是好事。

stephenxu

伏尔泰提倡对不同的宗教信仰采取宽容的态度，他终生与宗教偏见作斗争，但又认为宗教作为抑制人类情欲和恶习的手段是必不可少的。他认为要统治人民，宗教是不可缺少的。他说“即使没有上帝；也要造出一个上帝来”。

stephenxu

中国没有经历真正的启蒙运动。

Oken

stephenxu 发表于 2018-2-2 01:01
中国没有经历真正的启蒙运动。

启蒙本来就是西方本位的词汇，觉得自己是唯一先进的，别人都是蒙昧不开化的

Oken

国内的书呆子总是慢几拍，这个年代还在讲启蒙

yuxuanlin

stephenxu 发表于 2018-2-2 01:00
伏尔泰提倡对不同的宗教信仰采取宽容的态度，他终生与宗教偏见作斗争，但又认为宗教作为抑制人类情欲和恶习 ...

对于统治者来说, 以宗教信仰来稳定政权是最好的方式。

对于革命者来说, 推翻宗教信仰, 解放宗教对思维的控制, 是获取新政权的最佳方式。

yuxuanlin

读书开智。所以西方不鼓励全民开智, 而推行精英教育。

中国把全民引向, 读书是应试, 升官发财出人头地的唯一途径。

读书是读给自己的, 与任何人无关。

Oken

yuxuanlin 发表于 2018-2-3 12:07
读书开智。所以西方不鼓励全民开智, 而推行精英教育。

中国把全民引向, 读书是应试, 升官发财出人头地的唯 ...

大众普及教育不是西方搞出来的吗？难道我们不在一个位面？

西方就是殖民过程中发现有文化的兵能干挺一票没文化的，才推行基础义务教育的呀

stephenxu

Oken 发表于 2018-2-2 19:45
国内的书呆子总是慢几拍，这个年代还在讲启蒙

你在哪听过启蒙？中国有关于启蒙的书？

stephenxu

Oken 发表于 2018-2-2 19:44
启蒙本来就是西方本位的词汇，觉得自己是唯一先进的，别人都是蒙昧不开化的 ...

你连一神教都需科普，就别谈启蒙了， 上网查查。

then

学习了

stephenxu

笛卡尔对孔子有评论。