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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-3-23 23:26 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-21 17:01
那要看真正理解汉语与英语结构的人多不多。大家都在讲汉语的优势,汉语自然就会被更多的人接受。大家都在 ...

我最近一直被这个问题困扰。对比使用不同语言进行思考,明显母语思考的深刻且快速。我在想是不是因为英语是非母语?词汇量不够?还是词汇使用不够频繁?换个角度,如果英语汉语同为母语,哪个思考速度更快?是不是汉语由于有声调来区分不同词义,而不用在脑中搜索另一个词汇,会加快思考速度?不知您儿子可否回答这个问题?
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发表于 2016-3-23 23:30 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-21 21:11
阿拉伯语言可不好推荐。本人实际上是对世界上所有的语言进行了效率比较后选择的汉语普通话。阿拉伯语言是 ...

这个分析汉语的优势很清楚。但是在互联网应用中,比如搜索关键词,我觉得还是有专一指代词义的词更有助于搜索到相关信息。这个悖论如何解释呢?

发表于 2016-3-23 23:31 |显示全部楼层
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舍本逐末 发表于 2016-3-23 23:06
两万?没有科学依据吧

这是基本书上查到的数据,你可以查一下莎士比亚时代有多少单词,大约不到三万,也就是说,莎大文豪的单词量不会超出这个数。有一本A Text for Senior Students第九页上说,丘吉尔的单词量是三万。去年我在英语论坛上聊这事,几位学者认为,目前英语使用者的单词量在两万。其实,这些数据都没有一个一个认真调查过,不过是大家推测的。在CORE VOCABULARY: THE ENGLISH WORDS YOU NEED TO KNOW上你能找到这样一句话:Native speakers use just 7000 words for 90% of everything they say and write! To move from the intermediate level to the advanced or fluent level, you need to learn 6000 more words.

发表于 2016-3-23 23:37 |显示全部楼层
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yaol 发表于 2016-3-23 23:13
汉语比英语难太多了 阿拉伯语才28个字母 无非就是长得不拉丁外加变形多了点而已 已经让老外哭爹喊娘了 写中 ...

我在悉尼还真遇到过几位中国通,最先遇到的那位是二十年前的事情。他发音的标准程度让我大吃一惊。一问才知道,人家娶了一位中国老婆。等到我听陆克文发音的时候,已经不那么吃惊了。最近几年,遇到很多老外,操着我听不懂的普通话偶尔说上一两句,我要反应一段时间才弄明白是怎么回事。大概他们也像中国改革开放开始的时候那样外语热吧。

发表于 2016-3-23 23:41 来自手机 |显示全部楼层
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hilltop-bear 发表于 2016-3-21 23:02
楼主,您那两个孩子,现在读读大学了吧?咱不说远,你让孩子先当个澳洲总理,宣布中文为官方语言,燃起中文 ...

楼主就在讨论一个学术问题,为啥大家都要夹杂感情呢?有事说事啊……学术立题,看的不是眼前,不是他儿子,是未来;是把复杂影响因素简单化,这样才能着手研究。就比如研究癌症,都是简化为单个细胞模型,再动物模型,再人体临床试验;不然人体这么复杂,从哪儿找切入点?还有,您以自己极佳的写作与口语表达能力为荣,没啥,但跟楼主讨论的话题有相关性么?从这点就猜到您的写作能力。

发表于 2016-3-23 23:44 |显示全部楼层
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舍本逐末 发表于 2016-3-23 23:26
我最近一直被这个问题困扰。对比使用不同语言进行思考,明显母语思考的深刻且快速。我在想是不是因为英语 ...

陆克文在一次谈话中说,他使用中文讲话还是没有英语流利。我和儿子谈过这个问题,他们同意我的观点,使用中文的确是比英文快。但是,当问到是否思维也快的时候,他们不知道怎么回答。所以,我认为,生活在英语圈里的华人应该是,为了生活而说英语,但是,为了人类做贡献,要向周围的英国人,用英语解释语言的规律和发展方向。使他们明白,政府对汉语学习进行补贴,并非完全是出于经济原因。
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发表于 2016-3-23 23:56 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-22 22:34
我认为,这就是习惯问题。全世界的人,在发音器官上都是一样的。就是西方国家喜欢把人分成三、六、九等。 ...

竟然还发现了控制声调的基因?可否把paper链接贴出来?

发表于 2016-3-24 02:16 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-23 22:37
我在悉尼还真遇到过几位中国通,最先遇到的那位是二十年前的事情。他发音的标准程度让我大吃一惊。一问才 ...

听说通了 读写通了吗

发表于 2016-3-24 06:26 |显示全部楼层
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舍本逐末 发表于 2016-3-23 23:56
竟然还发现了控制声调的基因?可否把paper链接贴出来?

本人级别太低,不能放地址。我想,查一下这个标题也许能有所帮助,“人类语言起源于哪?专家称找到源于非洲有力证据”

发表于 2016-3-24 06:28 |显示全部楼层
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yaol 发表于 2016-3-24 02:16
听说通了 读写通了吗

读和写还很差。有一位摩门教的长老,干脆用汉语拼音记录别人说话,但是他的发音还非常准确。
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发表于 2016-3-24 10:05 |显示全部楼层
此文章由 iami_returns 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 iami_returns 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
诚忠 发表于 2016-3-23 22:45
好呀,请教一下,信息量为什么去对数。用普通的数字不成吗?

所以这就是你对信息论开骂的原因了?
难怪你们这些自封的科学家总给人传销员的印象,把自己吹的天花乱坠,把别人贬的一钱不值
虽然你也把中国国家科研机构贬的一无是处,可惜你连你口中的官科更不如
真是不知天高地厚,光会目中无人,大放厥词
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发表于 2016-3-24 11:58 |显示全部楼层
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不能

发表于 2016-3-24 12:30 |显示全部楼层
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舍本逐末 发表于 2016-3-23 23:26
我最近一直被这个问题困扰。对比使用不同语言进行思考,明显母语思考的深刻且快速。我在想是不是因为英语 ...

没可能两种语言同为母语的

在有逻辑有深度地思考一件事情时,脑子里的第一反应、连贯反应,就是母语

如果两种截然不同的语言同时出现。。。基本上,思考不下去。。
苏格拉底怎么死的?!

发表于 2016-3-24 12:39 |显示全部楼层
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痴人说梦,至少现在是,在很久很久以后也会是。那到那一天就不是了,我不知道,因为我是看不到了。以上纯属个人观点,自己揣摩,不喜勿喷

发表于 2016-3-24 16:53 |显示全部楼层
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本帖最后由 Juliaxhchen 于 2016-3-24 16:56 编辑
诚忠 发表于 2016-3-24 06:28
读和写还很差。有一位摩门教的长老,干脆用汉语拼音记录别人说话,但是他的发音还非常准确。 ...


lz好,看完了你所有的帖子,觉得真是观点新颖、论述周密,很有远见,也有说服力。我是中学中文老师,这两天刚好开家长会。我很清楚怎样向学生和家长展示学习中文的好处,但要让他们对学中文有信心很难。昨晚读完你所有的帖子,我非常激动,今天就向来面谈的二十多个家长转述了这个新观点。家长们纷纷表示很有道理,加上我也强调了中文的用处,几乎所有的家长和学生都有了很明显的态度上的转变。

请楼主继续更新你的思辨和研究,我会继续把你的理论付诸实践

发表于 2016-3-24 20:19 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-23 22:48
当今的世界,没人敢硬来。因为杀人的武器越来越先进。看看恐怖主义分子的所作所为就知道了。只要有人心里 ...

好吧,我的梦想破灭了
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发表于 2016-3-24 20:26 |显示全部楼层
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iami_returns 发表于 2016-3-24 10:05
所以这就是你对信息论开骂的原因了?
难怪你们这些自封的科学家总给人传销员的印象,把自己吹的天花乱坠 ...

我为什么要骂信息论?你怎么想象力那么丰富?信息论在程序设计中起到过重要作用。只不过对语言研究没有帮助。
我吹什么牛,有意思吗?该说的东西都说不过来,哪有那个时间?

发表于 2016-3-24 20:29 |显示全部楼层
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澳洲风情 发表于 2016-3-24 12:39
痴人说梦,至少现在是,在很久很久以后也会是。那到那一天就不是了,我不知道,因为我是看不到了。以上纯属 ...

看得到,看不到没关系,反正总有的说就成。人生百年不就图个高兴吗?
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发表于 2016-3-24 20:30 |显示全部楼层
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   中文有什么难的,我遇到很多外国人或日本,韩国人,说的比一些中国人还溜。

    中国老一批的中小知识分子总停留在技术层面,不会从人类层面思考问题。
  
     科学,语言,文化,都是强势推行弱势,而不是优劣。

     中国强的时候,中国周边国家都学的是中文,本国文字 都以中文为基础改造,发音也类似,英国强的时候也是一样。
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发表于 2016-3-24 20:31 |显示全部楼层
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Juliaxhchen 发表于 2016-3-24 16:53
lz好,看完了你所有的帖子,觉得真是观点新颖、论述周密,很有远见,也有说服力。我是中学中文老师,这两 ...

谢谢你的支持,为全人类的生命变得更有价值而努力。
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发表于 2016-3-24 20:31 |显示全部楼层
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   语言本身是没有作用的,就象血液一样,本身不是营养,而是传输营养的媒界。

    学语言是为了获得高处的地位,象经济,制度,文化等。

   
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发表于 2016-3-24 20:33 |显示全部楼层
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fjfzice 发表于 2016-3-24 20:19
好吧,我的梦想破灭了

你真会说笑话。学过说相声吧?
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发表于 2016-3-24 20:34 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-24 20:33
你真会说笑话。学过说相声吧?

   说话要平和,这么强的攻击性,自身实力又不相称,人家怎么可能学你的语言呢?

   
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发表于 2016-3-24 20:35 |显示全部楼层
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blue_maomao 发表于 2016-3-24 20:31
语言本身是没有作用的,就象血液一样,本身不是营养,而是传输营养的媒界。

    学语言是为了获得高处 ...

是啊,我们折腾了半天,就是想把血液的质量提高一些。

发表于 2016-3-24 20:36 |显示全部楼层
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blue_maomao 发表于 2016-3-24 20:34
说话要平和,这么强的攻击性,自身实力又不相称,人家怎么可能学你的语言呢?

     ...

谢谢提醒。
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发表于 2016-3-24 20:38 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-24 20:35
是啊,我们折腾了半天,就是想把血液的质量提高一些。

    血液的质量有什么高低?高低的是人本身。

     就象各地官员进京,就学京城官话,只是为了离皇家近一点而以,官帽容易得到罢了,中国换了这么多朝代,官话换了十几种,难道明朝时的凤阳话比广东话要先进?

     
     人心都是一样的,学英文是为了西方科学,经济,制度,而不是为了学英文而英文。

   
   
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发表于 2016-3-24 20:41 |显示全部楼层
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    什么中文是世界最难的语言之类的,井底之娃。

    自学个三四年就掌握中文的洋人多了去了。
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发表于 2016-3-24 20:46 |显示全部楼层
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     人都是实用主义的,谁没病去吃药?
   
     吃药都吃出信仰来了。

     学英文就是良药,本身不是为了吃药,而是方便学西方的文化。

      中国流行过日文,俄文,英文。

      日本二战败了,日文就不流行了,俄国解体了,俄语就完了,改革西化,就流行英文。

      这些都是人类社会几十年间的东西,对于几千年的文化,就象翻来复去的历史一样,有什么奇怪的。

      能沉淀下来的才叫精华。
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发表于 2016-3-24 20:48 |显示全部楼层
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   还有说,用中文写不出论文来的。

    那是因为你本身就没有什么语言逻辑,用任何语言都是一样的,用英文只不过是通过标准例句来掩盖了缺点,就象三流的秀才最喜欢用八股,套用格式,象模象样,但内容就是空洞。
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发表于 2016-3-24 20:53 |显示全部楼层
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    我工作的两个韩国同事,中文说的一个溜。我问韩文好不好学,他们说不好学,有太多变化性的助词,不如中文直接明了。

      那中国人为什么喜欢学韩文,不就是喜欢人家的韩流么。

      
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