精英中学华裔化

alyssa

Sydneydan 发表于 2015-10-24 21:41
我选看了几篇。得出一个初步感觉——实力才是硬道理。私校也不是有钱就能进的，他们的入学考试，也不是吃 ...

这个看孩子对语言的掌握能力。
国内来的孩子，基本英语都是短板，需要一段时间提高。至少半年一年吧。家长着急的，我见的不是一个二个了。
平时在家多创造英语环境吧，能有好朋友好老师再提携提携。考试多练练题型。
等你的好成绩。。

maxiaoc

其实私校中, 除了SG好像别的都不需要入学考试，而且除了top的那几个好像没那么紧张，付钱就能上。
至于精英考，时间是比较紧张，但是也有才来了半年就考上的先例，楼主可以去报名，让孩子试一下，即使考上了，如果楼主觉得精英不够好，到时签字不去就行了。

michellecome

冬迹之樱 发表于 2015-10-24 20:58
我是墨尔本的，不熟悉悉尼的精英考试情况，如果您真需要广大网友的意见，估计你得重新开一贴简明扼要你家 ...

是的，简明扼要也是一种能力。

michellecome

maxiaoc 发表于 2015-10-24 21:52
其实私校中, 除了SG好像别的都不需要入学考试，而且除了top的那几个好像没那么紧张，付钱就能上。
至于精英 ...

同意!

Sydneydan

alyssa 发表于 2015-10-24 21:48
这个看孩子对语言的掌握能力。
国内来的孩子，基本英语都是短板，需要一段时间提高。至少半年一年吧。家 ...

多谢鼓励。

剧烈的单词补习，开始初见成效。今天儿子在补校考作文（精英模拟试卷），再次迈上70分，上次是75分，还是不稳定。而在以往，他的作文考分在60~65分。

其实，早在他跳级入读本地学校五年级时（他一来就跳高了半级，彻底打乱了我的计划），那时我就知道——背水一战，全力拼搏。当时，他接受入学面试，不知怎么回事，他突然对答如流，完全不许我翻译。面试老师对他大有信心，一再建议我，“不要复读四年级下学期”，而是直接跳读五年级下学期，换言之，我损失了整整一年的时间，只剩下七个月的准备时间。

七个月，追赶别人五年。实在不靠谱。但是，儿子自己非常坚决——我不比人差，为什么要留级（复读）！说来惭愧，我当年考复旦都没有这样坚决。不管怎样，我和儿子都走上了这样的道路——背水一战，全力拼搏。

Sydneydan

maxiaoc 发表于 2015-10-24 21:52
其实私校中, 除了SG好像别的都不需要入学考试，而且除了top的那几个好像没那么紧张，付钱就能上。
至于精英 ...

客观而言，我觉得精英中学确有其优点。不过就我儿来说，你简直不能想象他为什么盯上了精英——他说：我要在精英中跳级。

啧啧啧，简直不知天高地厚。结果，我这个老爸就上了儿子的贼船；并且，俯首甘为孺子牛。

yzfeng

bunny 发表于 2015-10-20 17:55
Chinese are the smartest!!!

哪里？ 课本里的内容哪条理论是华人先发现的

ilkam

非常认真地拜读了全帖，对比LZ自己立即从虎妈变慈母，非常好奇以楼主的教育理念培养的孩子将来会怎样。

yzfeng

Sydneydan 发表于 2015-10-23 11:50
我的“智商观”
（个人看法，仅供参考）

我有个个人观点 其实没有所谓的iq 一切取决记忆力 人类构造是相似的 所以每个人能力相当的 只是每个人投入考试标准的不同程度而已 或投入的时间点跟考试不一致 当然各种原因因 比如说 如果把韩剧作为考试标准 那就会有另外一批人脱颖而出 不知道我记忆力这观点 楼主涉猎的文档有没有支持 如有请指引我好拜读一下

Sydneydan

ilkam 发表于 2015-10-24 23:35
非常认真地拜读了全帖，对比LZ自己立即从虎妈变慈母，非常好奇以楼主的教育理念培养的孩子将来会怎样。 ...

每个孩子都不一样
每个家长也不一样
每一步足迹、每一条道路
更不一样
也许，这就是孩子的未来？

Sydneydan

yzfeng 发表于 2015-10-25 00:04
我有个个人观点 其实没有所谓的iq 一切取决记忆力 人类构造是相似的 所以每个人能力相当的 只是每个人投 ...

没有IQ？或许，你是对的。而所谓的IQ，只是我们人为建构的一种解释模式，而非被解释的某种存在，并且越说越神。我的知识背景很宽，也很杂。但其中，有两本书具有特别意义。一是玄奘的《成唯识论》，它是我的指路明灯。尽管它是极为难懂的古文，但毕竟是中文。二是《基础神经科学》，它是我的工具箱，它实在篇幅宏大，是一本1100多页的英文著作。我想不出办法，怎样在这个论坛中把它呈现出来。

kankan

感觉LZ是那种特别爱和自己/周围人较劲儿的性格，换个说法是绝对的积极向上，儿子也是非常牛，不过只是刚到了新的语言环境，又面临着升学考试，自己和儿子都有很大的压力，我觉得这压力绝对是你们自己强加给自己的，就是因为自己和儿子过往的经历太

cjc

1）移民海外的教育意义在于融合不同文化，而非为了“文化返祖”——人到了国外，文化却又退回到华人圈。如此下去，将来如何融入主流社会！

这得内心多自卑才能想“主流社会”啊？! 澳洲，我们就是主流社会的一部分，很重要的一部分好伐!

ahj

冬迹之樱 发表于 2015-10-24 20:58
我是墨尔本的，不熟悉悉尼的精英考试情况，如果您真需要广大网友的意见，估计你得重新开一贴简明扼要你家 ...

由于社会环境的差异，墨尔本与悉尼在科学，文化及教育方面有很大的差别。与墨尔本相比，悉尼的商业气息更浓，人们的功利心更重。

各州政府采用不同的教育政策。与维州相比，纽省更重视精英教育。纽省的精英中学的数目及精英学生的人数都远比维州多。随之而来，补习学校的数目及补习学生的人数也远比维州多。

纽省推行精英教育已有30年。它创造过一些高考奇迹，培养出不少考场精英。但是，也就仅仅如此而已。那些考场精英难得有几个最终成为职场精英，成为行业精英，成为社会精英。

维州的精英中学少而精，纽省的精英中学多而滥。个人感觉，维州的精英更清高，有点孤芳自赏。而纽省的精英更有效，更象是制造考场精英的流水线。

回眸一笑

楼主，不用苦逼孩子和自己，即便明年没考上，后年大后年都有机会进入精英的，这里不像国内，不是一考定胜负的。英语用中文去注释，不太利于孩子对英语语感的培养。你们刚来几个月，会写出上面这些话，等你在这里一年后再回头看看这些，你会发觉不一样的感受。让孩子多多看书，学习不是急功近利的事情，写作文单词有点作用，但占的比例不大，还是多多看书。最后祝楼主孩子明年考上精英。佩服这位爸爸对孩子的付出，同时也感叹一下国内父母对孩子的关注力和付出要比澳洲这边多太多了

ahj

Sydneydan 发表于 2015-10-24 21:04
私校，我和妻子并不排斥。但它是我们的第二选项。我一直听说：私校的教学质量与精英中学存在差距，有些评 ...

教学质量更多地取决于学生的素质。精英中学的师资及教学方法与普通公校并没有太大区别。私校的师资更好，至少，老师更负责，教学方法更灵活。

精英学生的基础好，而且普遍水平比较平均，教学可以从一个较高起点开始，进度也可以加快。但精英学生之间竞争激烈，动力和压力并存。

私校学生的基础参差不齐。学校更注重学生的个人发展，尽量照顾到每个学生的需求，对于优秀学生，学校可以采样更灵活的教学方法，鼓励学生脱颖而出。因为这些优秀学生将会成为学校的金字招牌。

舒拨

孩子周边多一些相同文化背景的朋友没什么不好，走向社会这也是选择朋友的一个重要因素吧。还有，如果有能力上精英，我觉得就没必要选择私校，学校教育远没有很多人想象的那么重要，白花那个钱没必要，还不如多带孩子四处走走，见见世面管用呢。总体来说，对孩子影响最大的是家庭，而在家庭里对孩子最好的教育方法就是大人要把自己的生活安排好----有追求，放松，不断充实自己，有爱心有责任感等等。总之，把自己的生活过得丰富多彩，充实而有意义，才是对孩子最好的教育。

Sydneydan

回眸一笑 发表于 2015-10-25 08:24
楼主，不用苦逼孩子和自己，即便明年没考上，后年大后年都有机会进入精英的，这里不像国内，不是一考定胜负 ...

谢谢您的理解。

老实说，没有人愿意“苦逼孩子和自己”。问题是，没想到澳洲的学习气氛并不比国内轻松，至少，在华人社区如此。西人网站中，有没有像我们这样热议“小升初”的？我不知道，但我估计不会有。这种热议是我们挥之不去的心魔，有唐人街的地方，就有这种心魔。而它——这种心魔——莫非就是孕育“苦逼孩子和自己”的土壤？有隋一代，开“科举”之滥觞，华夏从此成为“考试大国”。如今，考试产业（以及，考试作弊产业）恐怕是最让党中央放心的旱涝保收产业——因为，只要还有孩子，就会有考试。于是毫不奇怪，我们把这个产业也带到澳洲来了，这是我们内心深处的唐人街。

反言之，如果我们的社区根本不存在“小升初”或者“考精英、考私校、考大学……考考考”这样的话题，恐怕“苦逼孩子和自己”的现象自然就会缓解很多。也许，这就是文化氛围的力量，除非你能抗拒它，否则，只能接受它。我承认，我不能抗拒它，也不该抗拒它；因为，我只有滴水之力，不能扭转大河的走向。

我们在很多时候有一种无奈：一方面，安慰别人“放松一点，别着急”，这种话我也会说，并且会说得很动听、很感人，前提是，针对别人的孩子——如果有谁想听，我会告诉你一万种不要考精英的理由。另一方面，说完了这些安慰别人的话之后，自己却不敢放慢脚步。国内也是如此，“别担心孩子，他有自己的路”，这是家长们彼此安慰的标准用语。但是，当这样说的家长在安排自家孩子的学习时，却是一个比一个补得更狠。他们虚假吗？我不这样认为；而是认为他们也有无奈。然后，家长们陷入了一种比较：瞧，谁家谁家的孩子考上XX学校了；或者，瞧，我家的孩子考上XX学校了。而当你听多了这种无形的鞭笞，会怎么想呢？

柏杨在批评我们文化中的负面性时（他并不否定我们文化中的正面性），用了“大染缸”这个比喻。的确，“苦逼孩子和自己”往往不是我们自找的，而是在“大染缸”里被染出来的。如果你能“出染缸而不染”，反而被视为了另类。而在更早，鲁迅呼吁过“救救孩子”，但也没有解决什么问题。

再次感谢您的理解，并且触发了我的以上思索。

Sydneydan

ahj 发表于 2015-10-25 09:37
教学质量更多地取决于学生的素质。精英中学的师资及教学方法与普通公校并没有太大区别。私校的师资更好， ...

的确，有时，我也在纳闷：精英中学之所以热门，是不是被我们在不经意中炒作起来的？就像我们炒作房地产那样。

hangjia

学生个人的素质能力是首要因素，其次是家庭，然后是学校。

remexcong

石头底下 发表于 2015-10-24 12:37
还有一种说法，想请问您的看法？
有人说，如果说80年代华人的天堂在香港，那么如今，华人的天堂在加州的 ...

如今，华人的天堂在中国。

remexcong

楼主将简单的事情复杂化了。
精英中学华人小孩多，原因有二:一，华人智商高。二，华人学习刻苦，洋人吃不得苦。
许多洋人也想自己小孩进精英中学，可是进不去呀。所以有钱的洋人进私校，钱少一些的进教会学校，没钱的就进公校，一代一代皆如此。

Sydneydan

remexcong 发表于 2015-10-25 11:01
楼主将简单的事情复杂化了。
精英中学华人小孩多，原因有二:一，华人智商高。二，华人学习刻苦，洋人吃不得 ...

有道理。别往两边看，埋头往前走。

石头底下

remexcong 发表于 2015-10-25 10:48
如今，华人的天堂在中国。

没想到还有人在说这个话题。昨天楼主也在问我对天堂的定义是什么？是否吃喝玩乐就是我对天堂的标准？因为天堂的话题是我提的，所以我来解释一下自己对华人天堂的定义。

首先，我觉得人在工作之余都有放松娱乐的需求。读书、旅游、摄影以及吃喝玩乐都是不同的娱乐方式，没有贵贱之分。但是，区别在于，由于个人的修养不同，每一种娱乐能达到的层次，是会很不一样的。

再回到吃喝玩乐的话题。吃喝，有人精益求精，可以把自己修炼到米其林餐厅的水平，这其中可以关注美味、创意，饮食文化等等。玩乐，还是以之前提到的80年代香港为例，当时的电影、电视、流行音乐、以及出版业，都不断地创造经典，一时间，能人辈出，如今的不少大师都在那个时间和地点，有大量的创作。而且，80年代的香港，法制完善，城市建设也属世界一流水平。又由于当时的香港，没有经历共产主义和文革的洗礼，也基本很少受到大陆文化影响，相对较好的保留了中华文化。所以在80年代，香港被称之为华人的天堂。

以这个标准，如今的中国大陆肯定不算我心中的华人天堂。海外华人也许还有希望。

石头底下

remexcong 发表于 2015-10-25 10:48
如今，华人的天堂在中国。

手机编辑，每次没写完就发送了。不好意思。

Sydneydan

石头底下 发表于 2015-10-25 17:23
手机编辑，每次没写完就发送了。不好意思。

叫你一声“兄弟”，应该可以吧！

兄弟，别再去纠结了，天堂在每个人的心里，每个人都有自己的天堂标准。总之，不必再去纠结了。

关于孩子的教育，我自己也不再纠结了。我家的孩子我做主，别人的孩子别人做主。换言之，两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。真的，不要再去纠结天堂的标准了。

也许，正因为走出了纠结，我想另开一个主题，至于这个主题——精英中学华裔化——也就见好就收吧。关于新主题，也许是关于汉语的，也许是关于读莎士比亚的，或者其它。想听听您的意见。

石头底下

Sydneydan 发表于 2015-10-25 17:34
叫你一声“兄弟”，应该可以吧！

兄弟，别再去纠结了，天堂在每个人的心里，每个人都有自己的天堂标准。 ...

我又重新发了一条，定义了我的天堂标准。

另外，我是女人。年纪估计也比您小很多。按照您自己的提法，我估计您是82年左右出国到澳洲。您出国的时候，我还没出生呢。

楼主提的两个话题，都很有趣，有空的时候可以慢慢来写。不过，莎士比亚还是别翻译了，直接英文就成。

Sydneydan

石头底下 发表于 2015-10-25 17:46
我又重新发了一条，定义了我的天堂标准。

另外，我是女人。年纪估计也比您小很多。按照您自己的提法，我 ...

是女人？没关系，就当是异性兄弟吧。你的意见我接受，莎翁作品我不译了。其实，我那些翻译也只是为了帮助儿子理解莎翁作品，或者，扮演某种桥梁（正如我帮他查字典——桥梁而已）。因此，我那些翻译（包括to be or not to be）应该够他学了。

对了，82年，我还没出国，在读本科。另外，你的论坛名字为何叫“石头底下”？石头底下好玩吗？挺让人感到压抑的。既然你这样年轻，我想，或许叫“阳光底下”更合适吧！——开玩笑，别介意。

随心怀喜14

抽看了几页楼主的发言，感觉就是太累了。其实以楼主和孩子的条件，不需要过的这么辛苦，不光自己和自己死磕，还带着孩子一起。楼主可以选择去私校，去好的公立高中。。。

jianwang1970

Sydneydan 发表于 2015-10-25 10:26
谢谢您的理解。

老实说，没有人愿意“苦逼孩子和自己”。问题是，没想到澳洲的学习气氛并不比国内轻松， ...

对于孩子的教育，总有说不完的话题。针对楼上几位的评论，说说自己的感受。

1）澳洲的学习气氛不轻松，确实如此。但是，何止学习，其他各个方面都如此。local的家长可能对学习没有我们这么serious，但是，他们却不放松对孩子的培养。儿子去年随着篮球club参加了NSW的洲际比赛，十一岁在最低级。但是，为了备战，全队去了，注意，我说的是全队，Port Macqurie, Gosford, Canberra, Melbourne, 四个邀请赛。离得近的，一个周末往返，远的都在长周末。每次，基本上都是全家出征。这还只是最低级的队，有几个孩子刚刚才接触篮球，并不知道过完了这个赛季还打不打；而且，这个水平的队离顶尖还有很大的距离！可是，家长都无怨无悔地投入了时间和金钱。我想，与这种对于体育的投入相比，恐怕学习是太轻松了。。。

2）华人智商高。。。不敢苟同。只能说，来到澳洲的华人相对素质高一些，因为素质低的，还留在国内呢！我们的孩子考精英好，是因为我们重视学习和考试。与上面的例子相比，只是大家的侧重点不同罢了。不能说精英考的好就聪明或智商高。

3）西人懒惰。。。也不认同。懒惰的家长是不会有如上的投入的，因为最省事的办法是什么都不干。确实有一些懒惰的local，但只是少数低素质的。绝大多数的高素质的人工作非常努力。我对此有亲身的体会。我在澳洲的第一个正式工作是在一家高科技startup。当时有30个人，28个PhD。作学问的人都很淳朴，生活上也很随意，我们那时都穿着短衣短裤上班。但是，对于自己的学问，一丝不苟，有一种衣带渐宽终不悔的执着。有一个周五下午，系统出了问题。我回家了，我老板说他来fix让我走。周一早上，他兴奋地告诉我，it's done。。。我后来知道，他整个一个周末没有离开过办公室，靠pizza，coffee，Mars bar 和smoke支撑着。与他共同度过这个“愉快”的周末的还有一个连高中都没上完的system admin，那两个非PhD中的一个。这一老一少（都是local）教给了我，什么叫working hard。

4）私校重视能力培养。。。正确，但效果如何？还用儿子的篮球实例来说话。今年，儿子升到了Div2，这是一个仅次于最高级的比赛。全队十个人，三个亚裔，大陆，台湾和菲律宾，一个俄罗斯，这四个是公校的，其中台湾孩子OC263在 OC class。我儿子220没上OC（所以才有空打球，哈哈）。菲律宾孩子上Carlingford West。其余六个孩子都来自于私校。其中一个还是顶级男校的TOP 2％ Academic 学生，家长甚为自豪。还专门找医生做过体检，预测其身高会有1.97米，所以对于篮球不遗余力。但是，年终颁发“大奖”（模仿NBA），一共三个，菲律宾孩子MVP，我儿子MIP（most improved player），OC孩子 Player of Player。也许是偶然，但我想其中有必然。。。今年Selective，OC上了NSBH，我儿子上了SBH但还在等JR。菲律宾孩子对这一套不感兴趣。

5）精英亚裔太多了。。。It's true, so WHAT? 我从小告诉儿子，做学生，第一要GOOD BEHAVIOUR，第二要GOOD STUDY，第三， whatever you like to do. (这是德智体三好标准！）儿子有时候问我， why？Because you are a student. Study is your job! Only good behaviour is accepted in this family ... 我对我的要求很执着，我猜有很多家长也是这样做的。可怜天下父母心。我一直想，如果我的孩子有幸上了Selective，我一定要让他上，因为那里的家长会有与我同样的思路。我认可这种文化，于是我认可这种教育。我绝对不会让我的孩子为了适应某种文化而放弃对学业的追求（但我支持他参加各种活动），那是本末倒置。

6）私校的价值。。。私校对于某些孩子来说非常有效。如果孩子个性突出，有时心智暂时比同龄人弱（这很正常，尤其是小学生），私校可以提供各种优越的条件。但是，对于精英孩子，或者说，心智已经趋于成熟的孩子，我不知道有多大的好处 compared to Selective.

7）我认为我儿子很成熟虽然他刚刚十一岁。所以我坚持让他上精英。儿子一直要上私校，因为他迷恋体育。We have no money for you! If you want to go private, the only chance is to get a full scholarship. 儿子今年被逼急了，从一月份起就发奋学习。报了几个私校奖学金考试。我坏人做到底，连考试都让他自己从家一早坐火车和公车去，然后自己回来。It's your choice to take the test; you have to do it yourself. I have to work. 儿子跟我说，在一个学校，两三百个考生，只有他一个人自己来的；因为考完试，火车站台上只有他一个孩子孤粼粼的。儿子最后进了interview，但学校说他年龄太小了。孩子很委屈，因为他很自立。但是，最终Selective考的不错。

最后，我对精英的观点是，能上则上；能上好的就不去次的。这是能力的体现。没有道理为了某种原因而放弃对知识的追求。