对澳洲地产投资的一些小思考

毛巴马主席

首先要搞清楚，澳洲的地产是啥东西，我主要指的是普通民居，居住地产，不是商业地产，不是养老地产，也不是公有市政建设。

其次，澳洲地产的目的是啥？是炒，投资，投机，赌大小吗？普通民居的功能就是居住，这是民居的主要基本功能，不应该主要目的是拿来投资，投机，甚至赌博，这点要搞清楚。买房是为了住，生活必须品，基本内需，民居房绝对不只是普通商品，是民生，民有，民享的带有社会福祉性质的生活必需品，是居民生活的保证条件之一，民居的福利性质，决定它不是普通商品，也绝不能等同于股票一样的投资工具，不能像买卖股票那样买卖炒作民居，政府也绝对不应该鼓励房地产作为资产市场交易，澳洲政府在房地产市场上，坐地分赃，渔利百姓，是个大庄家。

除了政府拿大头，本地居民在工资所得被通货膨胀掠夺，本地经济被垄断，缺乏有效投资投机机会的无奈下，迫于生机考虑，不得不加入这个击鼓传花的旁氏骗局里，大鱼吃小鱼，老的骗新的，实现风险转嫁，这等于是个赌局了。

地产成为旁氏赌局，全民炒房的国家，没有一个有好下场的，如美国，日本，英国，香港，意大利，西班牙，中国正在liuchan，澳大利亚先兆见hong了，廉价美元和人们的贪婪赌性吹的房产泡沫如此严重，是癌症末期，肿瘤爆发在即，还搞微创手术，如果当初听一句良药苦口等的，不至于到今天这个地步，讳疾忌医就是说的这个，泡沫不破就不是泡沫，太搞笑了，格林斯潘就是美国2008年危机的始作俑者，他这么说，不过是推诿摆了，到今天还执迷不悟，病入膏盲还迷信庸医格林斯潘的泡沫不破非泡沫论，这不是讳疾忌医，掩耳盗铃吗？等等，一旦做局的资金获利了结，无不原形毕露，社会财富被洗劫一空，一夜回到解放前了。

tonyju626

Sydney Average Property(House and Unit) Price

1970 $18700
1975 $34300
1980 $68850
1985 $88350
1990 $194000
1995 $196750
2000 $287000
2003 $454250

Now......$820000?

tonyju626

澳洲市场滞涨几年有可能
崩盘可能性太小

alyssa

主席，回来了。。
围观。。

cangaru

在资本主义社会，所有的投资都是击鼓传花的游戏

如果不跟着玩只有两种出路：贫穷，或革命

jamin

tonyju626 发表于 2014-11-27 09:41
Sydney Average Property(House and Unit) Price

1970 $18700

有这些年悉尼人均收入的数据吗？还有利率，比较一下就知道房价是合理的，还是有泡沫。

毛巴马主席

cangaru 发表于 2014-11-27 09:57
在资本主义社会，所有的投资都是击鼓传花的游戏

如果不跟着玩只有两种出路：贫穷，或革命 ...

这个太绝对了吧？也许是属于非主流阶层，大多数是工薪族和小生意人，属于社会底层啊，大多数商业机会是正常的投资，当然这是要有资格的。

tonyju626

jamin 发表于 2014-11-27 10:13
有这些年悉尼人均收入的数据吗？还有利率，比较一下就知道房价是合理的，还是有泡沫。 ...

http://www.loansense.com.au/historical-rates.html

http://www.tradingeconomics.com/australia/wages

cangaru

毛巴马主席 发表于 2014-11-27 10:23
这个太绝对了吧？也许是属于非主流阶层，大多数是工薪族和小生意人，属于社会底层啊，大多数商业机会是正 ...

这个不是绝对，是资本主义的本质，追逐利润

所以所有投资的本质也一样，商家把利润加在商品上，击鼓传花给下家，房产投资也没什么特殊的地方

所以所有国家机器可以做的就是维持整个资本社会一定的通胀状态，央行猛印钱来CATCH UP

所以所有人要做的就是跟着击鼓传花的游戏一起玩，以免落得血本无归的贫穷境地

tonyju626

cangaru 发表于 2014-11-27 10:37
这个不是绝对，是资本主义的本质，追逐利润

所以所有投资的本质也一样，商家把利润加在商品上，击鼓传花 ...

不过也不能玩的太过火

日本房价1980s七年内翻了5倍(tokyo),泡沫太多太多了
银座最贵的时候一平方米200W rmb 现在还回到一半吧
对经济伤害巨大

cangaru

tonyju626 发表于 2014-11-27 10:42
不过也不能玩的太过火

日本房价1980s七年内翻了5倍(tokyo),泡沫太多太多了

这倒是

有的时候有些领域的投资会呈现反常状态，比如追逐利润处于正反馈的疯狂状态，就是所谓的泡沫

当然，资本社会的投资都可以看做一个个的泡泡，大不大、会不会破，正是大家关心的问题

比如中国房产的泡泡都吹了20年了，翻了十倍都不止，最初的几年开始吹的时候就有人说要破，到现在了还没真破

tonyju626

格林斯潘说过,泡沫只有在破灭后才知道是泡沫

谁都知道中国房价是泡沫，是个大大的泡沫。但用格林斯潘的话的意思来理解，现在我们不应该执著于认定它是不是一个泡沫。现在的房价是市场参与者经济行为的结果。只要经济行为仍然在进行，买卖仍然在发生，系统在正常运作，那么就不应该认定它是泡沫。因为没有人知道何种层次的价格不是泡沫。定价是复杂的，它包含了成本和预期。现在的预期就是通胀以及供应不足。如果无法扭转该预期，只要该预期存在，那么房价在当前就是合理的。

毛巴马主席

cangaru 发表于 2014-11-27 10:48
这倒是

有的时候有些领域的投资会呈现反常状态，比如追逐利润处于正反馈的疯狂状态，就是所谓的泡沫

中国经济现在是癌症末期，肿瘤爆发在即，还搞微创手术，如果当初听谢国忠的，不至于到今天这个地步，讳疾忌医就是说的这个，泡沫不破就不是泡沫，太搞笑了，格林斯潘就是美国2008年危机的始作俑者，应该抓起来判刑的，他这么说，不过是推诿摆了，泡沫不破非泡沫论这不是讳疾忌医，掩耳盗铃吗？

tonyju626

这样辩是辩不出来的
有一点我认可中国经济崩溃房价肯定会崩溃,反之亦然(房价崩溃经济肯定会崩溃)
(无论中国澳洲,可能澳洲稍好一点)
中国经济会不会崩溃,拭目以待

qingfengsan

cangaru 发表于 2014-11-27 09:37
这个不是绝对，是资本主义的本质，追逐利润

所以所有投资的本质也一样，商家把利润加在商品上，击鼓传花 ...

炒作资产是这个游戏，确实没错. 但正经办厂，有产品产出，把利润附加在产出产品上，如果产品正经卖出，说名产品利润合理即便很贵比如IPONE，这个利润才是投资的主流追求吧. 吵资产，负责任的政府确实不应该鼓励，那就是骗局，话说交易环节税收不就是提高炒作成本的么？

qingfengsan

cangaru 发表于 2014-11-27 09:48
这倒是

有的时候有些领域的投资会呈现反常状态，比如追逐利润处于正反馈的疯狂状态，就是所谓的泡沫

觉得这个正反馈比喻的蛮贴切，单项反馈，只能导致涨，涨，没跌的可能，只有爆。

wowmygame

qingfengsan 发表于 2014-11-27 11:30
炒作资产是这个游戏，确实没错. 但正经办厂，有产品产出，把利润附加在产出产品上，如果产品正经卖出，说 ...

iPhone 跟房比起来真是垃圾，害人。
我用6，老婆6+，娃都玩我们淘汰的.！
一家大小浪费大量时间。就是电子毒品。
可是房能住，地能种菜，健康太多了，所以有钱还是投资房好。thumbup:

qingfengsan

wowmygame 发表于 2014-11-27 10:49
iPhone 跟房比起来真是垃圾，害人。
我用6，老婆6+，娃都玩我们淘汰的.！
一家大小浪费大量时间。就是电 ...

完全同意， ，我边上有个垃圾桶，要不我帮你解决下扔我垃圾桶里？我还是很乐意助人的

liveforlove

围观大佬们对战

xiwu

澳洲是政府和全民合股炒房的国家，

幽绿海棠

superdigua

供不应求是客观现实，算不上泡沫。

jtj

没有永远上涨的，中间会停顿，或退一些，但崩盘还看不到。

jtj

如搞的像欧洲那样也够呛。

TigerBNE

毛巴马主席 发表于 2014-11-27 11:07
中国经济现在是癌症末期，肿瘤爆发在即，还搞微创手术，如果当初听谢国忠的，不至于到今天这个地步，讳疾 ...

不知道未来5年怎么，当年听了谢国忠现在不是没老婆就是离婚，中国地产一线继续15%涨幅。

时刻

静等泡裂。

jobseeking

早来的人对晚来的人的剥削，趁着2031年在增长160万人口之前，抢占良性资产吧，少奋斗十年

panada

楼主所谓的思考就是房价要跌，要跳水，要崩盘，最后楼主可以一折买下来。老生长谈了好久了。

zhengtao

所以结论是一定要早下手。

jzyo1025

毛主席，我要谢谢你！
多亏了去年不信您，我今年才赚到钱了。
谢谢毛主席！谢谢！