美国到底怎么退出QE

anklos

美元喊退出QE很久了，感觉2年快有了吧？为什么都一直在拖延呢？

美国这几年靠QE印钱刺激经济，经济都没太大起色，一旦退出宽松本国经济是不是更难发展？

虽然有官方报道说美国经济数据各种转好，但也有各种坊间消息说美国这是在忽悠，利空当利好说。

小弟实在看不懂，有大牛出来指点一二吗？


追加问题：如果美元退出QE，对澳洲这种市场的资产是不是打击会很大？比如防守性的股票，比如房子。因为澳币贬值，这些资产的价值直接跟随降低。

anklos

自己顶一下

flyfish668

QE这个月正式结束了

shdanding

呵呵，没人回答呀，我来抛块砖吧。

没记错的话，缩减QE风声是去年5月传出的，当时非农就业数据华丽转身，去年年底开始正式缩减QE，到现在才一年就快减完了，不是拖延的概念，而是非常快了。。。

QE缩减是基于老美各项数据的全面复苏，绝不是你说的忽悠，你有兴趣的可以去查一下今年美国的季度GDP增速，非农就业数据，房地产数据，汽车业数据，制造业数据，最近半年强势的美元指数也进一步验证了美国的复苏。。。

如果全面退出QE，伴随美指的上扬，利空大宗商品，其中包括澳洲最为依赖的铁矿、煤炭等，澳元进一步贬值也不可避免，你说会对澳洲有影响吗？

孙阿姨

flyfish668 发表于 2014-10-28 19:48
QE这个月正式结束了

下周二美国非农后才能够看分晓。

anklos

shdanding 发表于 2014-10-28 19:58
呵呵，没人回答呀，我来抛块砖吧。

没记错的话，缩减QE风声是去年5月传出的，当时非农就业数据华丽转身， ...

QE从08年9月开始到今年都搞了4次了，4次副作用的强刺激就可以拯救经济了？总觉得不太对劲啊。

美国经济数据是看着不错，但同时也看中国国际上越来越强势，总觉得要不是美国实际已经开始虚弱，共党不敢这么各种挑衅吧？加上中国传统文化就是忍，缓称王，敢开始主动挑衅应该不是突然傻逼抽风的结果。

你提到制造业，其实很多新闻都提到制造也并没有怎么回流。国外的一些中文论坛上美国当地的学生也提到一些所谓的回流的制造业都是很低层次的，都是让请一些兼职的，薪水很低的工人去做。同时也把这些人算进就业率。我觉得以中国现在完整的产业链程度和大量的受教育劳动力，想随便取代中国是几乎不可能的。特别是在国外看到劳动力素质，少量是有不错的，但你要拿出1000万高素质劳动力和中国拼，没哪个国家可以。

美国房地产的数据泡沫也非常大吧，很多美国经济学家都在警告风险。汽车制造业就更别说了，我长期看美国各种车评论坛，美国车并没有太多质的变化。即使有短期数据上涨我也不看好。中低端的日车，韩国车，高端市场德车基本把市场都占领了。

同样美股泡沫也很大。不是说今年巴菲特持有现金比例历史最高吗，就是看空美股泡沫。

我的怀疑原因，简单的说，比如一个人下面开始不举，吃了4次伟哥跟你说彻底好了。就算你真的看见它勃起正常，也总觉得不太信。

xyouc

估计美国本土的通胀输出的差不多了，该收紧一点点了

上下五千年

俗话说不入虎穴焉得虎子，撑死胆大的。

保守的做法，等待挤泡泡

shdanding

anklos 发表于 2014-10-28 23:27
QE从08年9月开始到今年都搞了4次了，4次副作用的强刺激就可以拯救经济了？总觉得不太对劲啊。

美国经济 ...

我非常不认同你打的比方，其他国家存在的隐患更大，欧洲（债务危机），俄罗斯（能源），中国（债务、房地产、汇率），澳洲（资源）等其他国家的GDP增速，就业数据等关键数据没有一个有美国这样的增长力，如果说美国是阳痿的话，那这些只能是太监了。。。

可能看数据的角度不同吧，我看到的那些数据不少已经好于08年次贷危机之前的数据了，所以我认为美国已经全面复苏，至于你说的那些问题我个人认为属于瑕不掩瑜的范畴，当然也有可能你是对的。

假设你说的是对的，那美国没有理由缩减QE啊，更不用说快要取消了，更何况还有预期中的加息。美联储集合了世界上最优秀的一批人，每一个比较大的动作（开始或停止QE，加息等）都不会是乱来的。

最后，你分析的内容少了最最重要的一项，你没有解释为什么美元会走强。如此强的汇率走势只有一个解释，就是经济基础全面好转。我之所以坚持我是对的，就是一直跟踪分析美元走势得出的结论。基本面分析每个人都会从不同的角度得出完全相反的结论，但美元的走强不会有异议吧？

前面是半年前贴在论坛里的图，后面是现在的图，我只能说超乎我想象的强。。。

flyfish668

讲到汽车，美帝一个特斯拉就已搞动全球了

shdanding

flyfish668 发表于 2014-10-29 14:21
讲到汽车，美帝一个特斯拉就已搞动全球了

对了，忘了提美国的创新能力，相比特斯拉汽车，页岩气革命显得更厉害，页岩气革命正逐步改变美国石油净进口国的局面了，10年前美国能源进口份额高达50%以上，据相关报道，未来10年内将成为净出口国，不担心高价石油的美国变得更可怕了。。。

flyfish668

shdanding 发表于 2014-10-29 14:28
对了，忘了提美国的创新能力，相比特斯拉汽车，页岩气革命显得更厉害，页岩气革命正逐步改变美国石油净进 ...

是的。前2天高盛才发报告说美帝控制了全球油价，忘记OPEC。OPEC已丧失定价权。

不过油价下跌也对天朝有利，它大幅增加战略石油储备。今天看报道18号那天有80艘巨型油轮奔向天朝

shdanding

flyfish668 发表于 2014-10-29 15:47
是的。前2天高盛才发报告说美帝控制了全球油价，忘记OPEC。OPEC已丧失定价权。

不过油价下跌也对天朝有 ...

很遗憾，只能说油价短期来看是不错，中长期来看油价继续保持低位又是天朝美好的愿望了，现在天朝能源对外依存度早已远超50%，这是国际公认的警戒线。。。

还是跟美帝有关，现阶段，他的主要目标是北极熊，所以打压油价、卢布汇率，当未来调转枪头做空天朝时，会不择手段来拉升油价、粮价（美国也是世界粮食第一大出口国）、美元兑人民币汇率等等。。。

anklos

shdanding 发表于 2014-10-29 13:53
我非常不认同你打的比方，其他国家存在的隐患更大，欧洲（债务危机），俄罗斯（能源），中国（债务、房地 ...

其他国家隐患是更大，美国阳痿，其他国家太监，现实差不多就这样。

停止QE是因为美国要抵消通胀，不能再滥印钱影响美元声誉。老是印钱贬值其他国家肯定有意见，今后还能一起愉快的玩耍了吗？我感觉停止QE不是因为经济真的走强，是不这样做死的更快。美元走强是因为美国停止QE，不是因为美国经济真的就有质的好转。

页岩气开发成本很高，目前开发商似乎都无法盈利。而且页岩气中国储量新闻报道比美国还高。虽然中国开采技术落后美国，但这玩意中国真想做会做不了？我觉得技术壁垒没那么高吧。和航天工业，大规模军事武器技术难度比起来，这个感觉是小儿科啊。而且美国成功倒逼俄罗斯和中国在一起，中国天然气能源大单成功的签了。加上石油也有俄罗斯保着，起码5年之内看来中国能源没什么大问题。除非是俄罗斯跟中国撕票，要不想堵死中国发展很难。习大如果能利用这个5年让产业升级有个不错的开端，那天朝还是很有的混的。

特斯拉先不说暂时还离成功比较远，毕竟销量摆在那里。这种级别的创新还上升不到一个能影响国家经济的层面。

美国现阶段打压石油，天朝就拼命买。美国掉头抬高石油，俄罗斯又能缓过来。美国是有很多精英能玩转金融，但是这把戏已经玩了几十年了，天朝看都看会了。美国要是只搞中国，中国是够呛，但它全世界到处都插手树敌，中国回旋余地就大了。美国国内种族矛盾严重，很多左派上台掌权，国债多少万亿在那摆着，它今后还有那实力能想拉高这个就拉高，想做空哪个就做空吗？而且这样打击别人同时不伤害到自己，还要不让其他的敌人占到太多便宜，这难度也忒大了。

另外，可以这样看吗：如果中国A股能牛，有大量外资涌进，是不是证明相比美元升值的吸引力，资本市场上更看好天朝的发展潜力？反之如果A股拉升几下就不行了，那说明资本市场相信美国确实经济好转。美国月底QE正式结束了，是不是给个3个月的时间，就能看出答案了呢？

liu263

两位太有才了，可惜我不能加分。

benny2002

中国股市造好，其实是资金从房地产撤退的结果

aimili424

shdanding 发表于 2014-10-29 12:53
我非常不认同你打的比方，其他国家存在的隐患更大，欧洲（债务危机），俄罗斯（能源），中国（债务、房地 ...

2009年就想在美国买房，后来种种原因没买，2011年买美国股票，基本翻倍。继续看好美元，理由是除非美国本土发生战争，否则没理由不好，美国存在的问题各国都存在，金融危机时期也是休息时期，该继续起跑了。说美国吃伟哥很没道理，金融危机时留学生基本找不到工作，工作签证额度用不完，现在重新恢复到工作签证要摇号的程度，至少，失业率降低是真的。

为什么老是把美国当作中国假想敌，据说，美国很看好习总的。

anklos

aimili424 发表于 2014-10-29 22:14
2009年就想在美国买房，后来种种原因没买，2011年买美国股票，基本翻倍。继续看好美元，理由是除非美国本 ...

美国左派当政，人口拉美化这个问题中国是没有的。这2个问题影响是很深远的，看看欧洲一些国家的穆斯林化的惨状。

发工签这个很多发达国家都做，劳动力不够，不能说明什么。澳洲经济不好，工签发的也特别多。

美国不是假象敌吧，就是敌吧。因为美国拉拢亚洲国家围堵中国这个地球人都知道吧。

美国日本现在担心的就是，给中国再和平发展20年，他们就彻底没戏了。

aimili424

地球人知不知道当年美国想和中国共同开发南海石油呢？合同都已经签好，中国单方毁约还赔偿巨额违约金，说是要和邻国搞好关系；然后苏联和越南签约，一起开发南海石油，然后美国跟进。如果当初中国没有毁约，如果和美国共同开发南海石油，应该不存在美国勾结亚洲国家围堵中国了吧。

shdanding

anklos 发表于 2014-10-29 21:53
其他国家隐患是更大，美国阳痿，其他国家太监，现实差不多就这样。

停止QE是因为美国要抵消通胀，不能再 ...

幸好你还是认同美国的经济情况远好于其他国家，这就够了
否则像论坛上某些人始终顽固的认为美国现在比很多国家都不如，那我真的没办法和你继续沟通了。。。

今天的各家主流媒体都对凌晨的美联储结束QE有大同小异的解读，最主要的结论就是就业数据明显好转（与楼上aImili所说的感受相互验证）所以才结束了QE，至于你说的通胀，申明中表示处于受控状态，与是否结束QE没太大关系，而就业数据好转就是美国经济向好的非常重要的一方面。

我说中国根本没有开采页岩气的关键技术，你说会有，这个没什么好争的，看结果就是了。我只知道现在美国能源对外依存度逐年降低，而天朝逐年升高，什么时候天朝也能逐年降低了，我才有可能相信你说的，否则天朝的媒体一定又是在忽悠。

还有俄罗斯，从历史上来看相比美帝这个站在明处的敌人，俄罗斯更阴险，更狡猾，更需要防范。没错，现在俄罗斯在美国的压迫下是跟天朝合作的很愉快，但将来美帝稍微改变下战略，我不信俄罗斯还会跟天朝还站在一边。。。
转一篇我近期看到的关于中俄关系的文章给你看看http://blog.ifeng.com/article/34257002.html

最后说说A股，弄虚作假的情况实在太多了，许多公司上市的目的就是为了圈钱套现，好的公司要么去了港股，要么去华尔街敲钟，或者根本就不屑于上市（如华为）。但现阶段我认为A股还有机会上涨，因为房市投机的资金正在逐步退出，有部分流向股市也是有可能的，而拉升股市也符合高层意志，沪港通也是短期利多的因素，所以中短期继续反弹是很有可能的。。。
但我没兴趣参与，前几年逃离之后就再也没进过A股一分钱了。。。

至于你说   如果中国A股能牛，有大量外资涌进，是不是证明相比美元升值的吸引力，资本市场上更看好天朝的发展潜力？
逻辑上讲不通啊，想知道外资到底是在逃离中国还是回流中国，应该去查外汇储备数据、贸易顺差等相关数据啊，这才更客观。。。主观的认为A股涨了，一定是外资进来炒的，你觉得有道理吗？

现实的情况是，最近几个月的相关数据显示，外资正在逃离欧洲、中国等地，更何况人民币兑美元现在处在高位，对逃离的美元来说实在是太好的事情了，我反而更担心A股走牛，外资套现逃离的更快。。。

nineyes

其实所有的经济问题都是信心问题，如果不退qe，自己掌嘴，就更没信心，死撑着退出了，人家还觉得你很自信

shdanding

aimili424 发表于 2014-10-29 22:14
2009年就想在美国买房，后来种种原因没买，2011年买美国股票，基本翻倍。继续看好美元，理由是除非美国本 ...

希望你多分享些美国的情况，毕竟我得到的数据都只是来源于书本和网络。。。

不是说天朝不把美国当假想敌，美国就不把天朝当敌人了。。。

美国从成立之初就是最好战的国家之一，经常做些损人利己的事，他一直都把所有国家都当做假想敌（现阶段貌似制裁俄罗斯，但实际上欧元区也受严重影响，欧洲很多国家本身深陷债务危机，俄罗斯再反制裁，他们日子更难过了。同时不断挑拨中日关系，让两方互相牵制互相拖累），但肯定不会四处树敌，总是捡最软的柿子去捏，在某些国家有重大潜在危机的时候，才去引爆这些危机。

更何况两国相交，从来就没有永远的朋友或敌人，只有永远的利益。。。

qwert

microwen

不是很懂，但是我总有个问题，这印出来的钱去哪儿了？去美国股市了，所以美股一直创新高？一旦资金撤出，所有的商品都要通货膨胀了？

aimili424

shdanding 发表于 2014-10-30 13:12
希望你多分享些美国的情况，毕竟我得到的数据都只是来源于书本和网络。。。

不是说天朝不把美国当假想敌 ...

“  更何况两国相交，从来就没有永远的朋友或敌人，只有永远的利益。。。”美国和苏联的区别在于，美国除了称老大还想扮演正义角色，会站在自己的角度指责中国人权问题，而中国只要是反对声音都是海外敌对势力。苏联对中国任何做法都不予批评，就是尽最大可能捞好处。
  当年美国经过考察研究认为南海石油是属于中国的，主动要求和中国签订合同共同开发南海石油，中国为了什么原因违约不去说，但是给了苏联乘机和越南开发石油的机会，现在越南阻止中国开发南海，谁知道苏联在背后扮演什么角色。

  本人认为美国其实不了解中华民族，他们就按照自己的思路看中国人。我孩子在美国一起留学的同学，有一次说到中国拐卖儿童的新闻，那中国学生说他们那边有人把孩子手搞残废让孩子要饭，美国同学无论如何不相信，说肯定是媒体为了吸引眼球造谣。价值观不同的两类人其实很难沟通。中国和苏联比较相近，苏联更会骗一点而已。

  

  

毛巴马主席

shdanding 发表于 2014-10-30 14:12
希望你多分享些美国的情况，毕竟我得到的数据都只是来源于书本和网络。。。

不是说天朝不把美国当假想敌 ...

老毛的手中有只股票：天富能源，就是页岩气的大龙头，据说也是有高压水裂技术，和美国的有点不一样。

artwo

shdanding 发表于 2014-10-30 14:12
希望你多分享些美国的情况，毕竟我得到的数据都只是来源于书本和网络。。。

不是说天朝不把美国当假想敌 ...

只要有a姐出现的江湖，经济贴也会变成政治贴

lui_gi

anklos 发表于 2014-10-29 21:53
其他国家隐患是更大，美国阳痿，其他国家太监，现实差不多就这样。

停止QE是因为美国要抵消通胀，不能再 ...

我第一次看到比较客观的论点，支持你

几年以后

其实基督教那里厉害，国家就那里厉害。
那里堕落，国家就堕落。
同理。绿绿教。。。
。。。
美帝基督教很堕落了，看看同性恋合法化，看看媒体有多少节操。。。
天朝，其实非官方的教徒很多，而且发展很快，当然邪教也不少，发展也很快。。。
。。。
用非经济政治来说下未来经济政治发展。。。

毛巴马主席

次噢，老毛的帖子稍稍有点政治话题就大千了，这个帖子完全是政治话题，居然。