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[其他讨论] 吐血奉献,新足迹史上最客观,最全面的关于NRAS的评述 [复制链接]

发表于 2013-10-20 00:40 |显示全部楼层
此文章由 清咖一杯 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 清咖一杯 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 清咖一杯 于 2013-10-20 11:45 编辑

为了买WWS的Animal Card,我很快要“一夜回到解放前”,必须赶紧写帖赚分了,觉得有用的或者走过路过看在俺码字辛苦的份上,一定要多多加分那。

关于这个NRAS,坛子里也有人不少人讨论过,基本上贬多于褒,其实有很多是误区,比如说什么相当于政府公屋,住的人都是拿centrallink的,赶不走,还有什么不能贷款,不能买landlord insurance之类。

自己最近刚settle了一套的NRAS的房子,在这个过程碰到种种问题,很多连我的Solicitor都不清楚,我本着钻研精神(请允许我表扬一下自己),苦读NRAS主页,打咨询电话,骚扰管理中介,用尽一切办法,算是把这个NRAS搞得比较清楚了。这里我可以做个系统的介绍,同时也分析一下这个Scheme的优缺点。

照例是免责申明,本人非法律专业人士,所有信息来自政府相关网站,自己个人经历,不保证正确无遗漏,另NRAS应该是全国性的一个计划,但我了解的情况以NSW州为主,其他州如有不同情况,本人表示毫不知情。

1. 什么是NRAS

NRAS的全称是National Rental Affordability Scheme,直译应该是可负担的租金计划,很多中介都译成十年政府补助计划。从原名来看,一目了然的是这个计划是为了让租客能更加无压力地承担租金,也就是说此计划的本意并非帮助投资者,而是帮助租房者!

也就是政府将通过给予的投资新房的业主连续发放10年,每年$10,350左右的补助(跟随CPI逐年增长),补贴全部为免税收入,投资者无需缴税,但参与该计划的物业必须以低于市场正常租金的20%对外出租。房屋管理公司也必须是州政法授权的房屋管理公司
要强调一点的是,次计划与政府公屋没有任何关系,作为私人物业,业主享有所有其他私人物业一样的权利。

http://www.dss.gov.au/our-respon ... ffordability-scheme,这个政府网站上有基本上全部的NRAS的信息,包括咨询电话,投诉电话。

2. NRAS的优点
关于优点,我都不想说了,google一下,很多中介都在卖NRAS的房子,优点他们都说了,基本上就是政府给了10年的免税补助,能够在negative gearing的情况下实现positive cashflow(因为政府给的一周将近200块是不计入应税收入的,而打折后的租金导致表面的投资亏损,可以抵扣更多的个税)。

3. NRAS的误区
 1.贷款
       之前有TX说NRAS有可能贷不到款,这个肯定是错误的了,但确实有银行对LVR(贷款价值比率)有要求,我找的是NAB,全额  评估,贷80%(有人说可以全额贷款,但要买一个什么保险,我没去研究过,觉得80%已经够好了),所有term和其他一般的  
        投资房没有两样)
    2. NRAS不可以退出
       坛子有TX说过NRAS的十年合约一旦签订就被绑死了,无法自由买卖和自己居住,管理什么的。实际上NRAS只要settle了,就可以在任何时候选择退出的,具体退出条款与你选择的管理公司有关,我选的是Mission Australia,他们的条款是$750刀plusGST
    3. 买不了landlord insurance
       确实有保险公司,但现在做的应该不少,我问过两家,一家我忘了名字,是中介介绍的,我后来选了银行介绍的Allianze,好像保费也正常,我是和房屋保修一起买的,一共700多刀吧。
    4. 不可以自己选租客,租客质量差
       这个不全是误会,但也不全对。理论上说大多数NRAS的租客还是会珍惜租房机会的,否则他们会被terminate contract从而承受市场价的租金,但确实由于有收入限制,租客整体质量偏差,这一点也是我最头疼的,我会在后面再讲。
  

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发表于 2013-10-20 00:41 |显示全部楼层
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本帖最后由 清咖一杯 于 2013-10-21 00:23 编辑

这一段帮大家算笔帐吧,假设投资50万,NRAS的房子和NRAS的房子给你带来的收益有什么差异。

声明:我非会计,以下计算非专业指导,具体案例请自行寻找法律和税务的专业advice。

Comparison of impact of NRAS incentives on investment at 37% Marginal Tax Rate (MTR)

Purchase Price                                                                        500,000                500,000
Stamp duty & settlement costs                                                  18,281                  19,081
Loan amount at 80% LVR on $ 500,000                                        400,000                400,000

Income
Annual Rental Income (Market rent = 500/wk)                         26,000                 20,800

Expense
Property Management & NRAS Administration                          1,430                   2,854               
(market mgmt fee 5.5%, NRAS 10% plus 7.5% of the incentive as NRAS administration)
Other expense                                                                           3,000                  3,000
(take torrence title house as example, no strata, tenant pay the water)
Interest Rate (5%)                                                                         20,000                 20,000
Total Expense                                                                                 24,430                 25.854               

Tax Position
Taxable Income                                                                         26,000                 20,800
Deduction                                                                                 25,430                 25,854
Depreciation                                                                                 12,500                 12,500                       
Net Taxable Income (rental loss)                                                -11,930                -17,554
Tax Return                                                                                 4,414                  6,494

Annual Cash Income                                                                 5,014                 1,440

Tax Free NRAS Incentive                                                            0                       10,325

Net Cash Flow                                                                          5,014               11,765
                                               
不算不知道,一算吓一跳,这差距貌似还不小,当然这个计算是base在你有37%的税可以退哦。如果你买的房子总价低,那么这个差距会更大。

申明:此计算为理想状态下的差异,没有将评估价可能低于实际市场价,不能及时调整租金等因素列入考虑。

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发表于 2013-10-20 00:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 清咖一杯 于 2013-10-20 23:28 编辑

NRAS的风险

楼下已经有TX列出了几点NRAS的风险了,虽然看上去cash flow确实要好很多,但是NRAS并非如中介所说毫无风险,潜在的风险如下:
1. 在我看来,NRAS最大最可怕的风险是因为NRAS incentive买了错误的房子!!!
    这点是几乎所有中介都避而不谈的,他们只强调政府给的incentive,强调tax benefit,但你要记住NRAS的房子是你自己的房子,跟所有的房子一样,是永久产权的。如果因为这十年的补助,你买了不好的房子,那就一定得不偿失了。
    NRAS的房子只能是新房,而澳洲的新房的主力军是Apartment,新房apartment的巨大风险请自行搜索多多哥哥的帖子。NRAS的apartment还有一个特征是,很多都在比较差的区,也有不少是华人开发商的房子,我还听说有一些是全部是NRAS的房子的。这些房子的区域治安,质量,售价,将来的Strata这些都可能是极大的潜在风险。
    所以切记,房子是珠宝,NRAS incentive只是漂亮的盒子,千万不可买椟还珠!!!

2. 管理公司的不平等条约
    NRAS和其他房子不同,你无法自己选择管理中介,你只能在政府指定的NRAS管理中介里面选择,前面我给出的那个网站能找到所有管理公司的list,大概有几十家,但实际上你能选择的往往是开发商给你推荐的一两家。垄断生意必然带来的问题就是收费高,服务差,不公平条约。我签的这家是Mission Australia,管理费是10%,外加一年政府给的补助的7.5%作为NRAS Administration fee,同时签订合同时候要付700多的费用,如果要退出又有一笔退出费。要想negotiate条款,也会困难一些(但不是不可以哦)

3. 租金评估的风险
   关于Market Rental的确定,是有一家第三方公司来做的,我的房子做出来的结果,我感觉比当地真正的市场价低了10-20刀一周,而且不像普通的房屋,你可以一年,甚至于6个月就根据市场做一次租金调整,这个通常是三年才做一次评估,碰上租金大涨的年代,这个就亏大了,但现在这个租赁世道,倒也问题不大。
   当然你可以自己challenge这个租金,要求管理公司重新评估,但评估费需要你自己出,同时你需要提出evidence,最后也不见得能给你调上去。

4. 租客的风险
   这个是大家诟病最多的地方,因为NRAS是针对低收入人士的,所以能不能按期付租金,能不能善待房屋,这个成了很多人担心的地方。理论上说,NRAS的房子比市场租金低至少20%,一旦违约,他们会被terminate contract,而不得不接受市场租金,因此大多数租客是会珍惜这个机会的,相对来说租客也会比较稳定。
    但毕竟收入限制在这里,中高收入人士是不可以租住NRAS的房子的,实际上你是把很大一部分高质量的租客拒绝在了门外,以我的房子为例,三房的双层townhouse,假设租客是Couple with two children,那么他们的initial 收入上限是94,021, 租住期间收入不得超过117,526。如果你想设定租金收入比低于30%的安全边际的话,那么你的租客对象只有收入在73,490至94,021之间,这样你可选择的租客范围会小很多。

(坑挖少了,调整一下结构,把下楼空出来写个总结)

关于租住NRAS的房子
在研究投资NRAS的过程,我顺道发现这个Scheme对于需要租房的人实在是太完美了,有百利而无一害呀。NRAS针对的租客是从low to moderate income的,并不是大家想象的只有赤贫才可以申请哦。
请大家足迹平均工资,澳洲对于low to moderate的收入定义是这样的:

Examples of household types        Maximum initial household income

Single (first adult)        $45,956
Single + 1 child        $63,579
Single + 2 children        $78,822
Single + 3 children        $94,065

Couple        $63,535
Couple + 1 child        $78,778
Couple + 2 children        $94,021
Couple + 3 children        $109,264

也就是说初始收入必须低于这个数才可以,同时对于existing的租客,如果你连续两年收入高于这个数25%,你才会失去租住NRAS房子的资格,是连续两年哦,也就是如果你租了NRAS之后马上收入增加到不管多高,你还可以在这个房子里住上两年!!!
(However, existing tenants will cease to be eligible if their household income exceeds the applicable household income limit by 25 per cent or more in two consecutive eligibility years.)

NRAS的房子也不只是那些在最烂的区里,跟公屋做邻居的那种楼盘,我买的这个是三房的townhouse(有common wall,Torrence title),全新的楼盘,品牌开发商,比我现在住的Unit强了不知多少倍。要不是离老公上班的地方太远,我就自己住了,租出去真是心痛啊。
给个提醒,如果租在山区的TX,不妨往Kellyville,The Ponds那边看看,很多全新的三房甚至于四房的house都在这个Scheme下面。

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发表于 2013-10-20 00:55 |显示全部楼层
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本帖最后由 清咖一杯 于 2013-10-21 00:25 编辑

总结:

有人问我,你说了NRAS好,也说了NRAS的不好,那么到底这个Scheme值得投资者关注吗?

跟所有的投资项目一样,有有利的一面,必然也会有风险的一面,好比说商场促销,目的肯定不是为了给你省钱,而是刺激消费,但你利用好了,买到自己需要的东西了,自然对你是有益的,倘若因为促销买了自己不需要的东西或者超额消费了,吃亏的自然是你。

NRAS也是如此,National Rental Affordability Scheme,顾名思义其初衷是为租房者提供可承担的住房而设计的,只有新房可以作为NRAS的dwelling,也是一项通过税务优惠来刺激澳洲建造业的举措,也就是说政府从一开始并不是打算给投资者吃糖的,但不给点甜头怎么会有人愿意投资这样的项目呢,于是给你个补助,再加点税收优惠。

所以作为投资者,投资NRAS的项目和其他任何一项投资一样,要选择适合自己的项目。我的个人的一点建议如下:

1. 弄清自己的需求,选择符合自己的物业
记住NRAS是漂亮的外壳,房子才是珠宝,在决定买之前一定要问自己,如果没有这个NRAS,这个房子值得投资吗?要像选择其他任何一处投资物业一样选择NRAS物业,一定要了解一下同区其他物业的价格,如果你用50万买进的物业,等到settle的时候发现市场价只有45万甚至于更低,那时候别怪NRAS,怪自己吧。

2. 基本上NRAS物业更合适追求租金回报的投资者,因此在选择物业的时候,应该尽量选择低总价的,租金回报会更好,因为NRAS的补助是统一的,20万的房子和60万的房子补贴都一样,但CG也会相应差一些,看个人的需要了。

3. 尽量避免买在NRAS房子过于集中的区域,太多的NRAS物业会影响未来投资者对这个区域的perception,有可能会降低整个区的增值潜力。

4. NRAS更合适高收入的人,如果不考虑到tax reducing的话,这个10,350的补助减掉少收的租金,剩下来的并不多,加上诸多缺点,比如不能自由选择管理公司,评估价可能低于市场价,不能及时根据CPI调整租金等,投资价值并不大。

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发表于 2013-10-20 04:19 |显示全部楼层
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发表于 2013-10-20 06:45 |显示全部楼层
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加分支持LZ,等下文。
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发表于 2013-10-20 08:07 |显示全部楼层
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发表于 2013-10-20 09:03 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2013-10-20 09:13 |显示全部楼层
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nras 对有钱人很好的 3个down side就是
第一 nras年和fbt一样 所以有3个月的rebate是递延到下年
第二 3年内不能加租 这样少了一千几百吧
第三 平常现金流差一点

nras的关键是要买便宜的 我看过一个smsf一次扫了5间20几万的studio  

发表于 2013-10-20 09:58 |显示全部楼层
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等下文。
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等后续,实在没看懂经常出现的NRAS广告
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发表于 2013-10-20 10:12 |显示全部楼层
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这个要看

发表于 2013-10-20 10:21 |显示全部楼层
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哪裡有這些房源?

发表于 2013-10-20 10:29 |显示全部楼层
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同感兴趣

发表于 2013-10-20 11:13 |显示全部楼层
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也就是说租客都是管理公司帮忙找的
比较贫困的低保家庭,所以没的挑,素质也不高

发表于 2013-10-20 11:19 |显示全部楼层
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Grace1127 发表于 2013-10-20 11:13
也就是说租客都是管理公司帮忙找的
比较贫困的低保家庭,所以没的挑,素质也不高 ...

不是没得挑,你可以要求管理公司只帮你做第一层筛选,最终确定由你自己定,但收入限制在这里,选择余地比较小。
还有一定要好好看合同,有些管理公司合同很流氓的。有条件的话,最好请律师看,不过俺当时找的这个唐人街的律师,这方面还不如我熟悉,也没时间帮你仔细看。
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发表于 2013-10-20 11:20 |显示全部楼层
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Da_Musiq 发表于 2013-10-20 09:13
nras 对有钱人很好的 3个down side就是
第一 nras年和fbt一样 所以有3个月的rebate是递延到下年
第二 3年 ...

我觉得不是,片面追求租金回报,往往导致买了烂房子,房子不增值。
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发表于 2013-10-20 11:23 |显示全部楼层
此文章由 whereareyou 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 whereareyou 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我们现在就住的是NARS的房子。租房子时候收入三口之家不能高于7万多,住进来之后最高收入不能高于9万多。我们不拿低保。其实我觉得很多澳洲家庭都符合这个条件的。管理公司也会挑租客的,不然房子弄破了,不交房租了等很多事情他们也会很头疼的。我申请的时候物业经理恭喜我说,300多申请者里边挑了你们。其实房租不用担心不交,不交立刻有人把你赶出去。至于租客,唯一的问题就是不能自己选。反正房子要出租总是有风险的。
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发表于 2013-10-20 11:33 |显示全部楼层
此文章由 cppbug 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cppbug 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不知道悉尼墨尔本的情况,在布村,很多还不错的区都有NRAS投资房在卖,比如最开始的时候在south brisbane,现在在Chermside, Bowen Hills, Calamvale, Coopers plains都有NRAS投资房在卖,虽然不是最好的区,但至少也是不错的区。我感觉只要区不算差,升值应该不是太困难的事情。

发表于 2013-10-20 11:37 |显示全部楼层
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Da_Musiq 发表于 2013-10-20 09:13
nras 对有钱人很好的 3个down side就是
第一 nras年和fbt一样 所以有3个月的rebate是递延到下年
第二 3年 ...

的确,买NRAS的投资房,越便宜的越好,性价比越高

发表于 2013-10-20 11:38 |显示全部楼层
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whereareyou 发表于 2013-10-20 11:23
我们现在就住的是NARS的房子。租房子时候收入三口之家不能高于7万多,住进来之后最高收入不能高于9万多。我 ...

可以的,我的管理公司给了我两个租客,都被我拒绝了,但这一点在和管理公司签合同的时候要自己留意一下。
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发表于 2013-10-20 11:38 |显示全部楼层
此文章由 password 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 password 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Cash flow 好的 capital gain 基本都差

发表于 2013-10-20 11:39 |显示全部楼层
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cppbug 发表于 2013-10-20 11:37
的确,买NRAS的投资房,越便宜的越好,性价比越高

错,见风险与缺点的第一条

发表于 2013-10-20 11:41 |显示全部楼层
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password 发表于 2013-10-20 11:38
Cash flow 好的 capital gain 基本都差

错,很多NRAS的房子是独立产权的house,没理由Capital Gain一定差吧。

发表于 2013-10-20 11:43 |显示全部楼层
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怎么加分的这么少啊,我可是真金白银砸出来的经验教训啊

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发表于 2013-10-20 11:45 |显示全部楼层
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清咖一杯 发表于 2013-10-20 10:41
错,很多NRAS的房子是独立产权的house,没理由Capital Gain一定差吧。


在这楼花都要抢的年头,nras 的房还要中介推介,你说值不值?
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发表于 2013-10-20 11:45 |显示全部楼层
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本帖最后由 cppbug 于 2013-10-20 11:46 编辑
清咖一杯 发表于 2013-10-20 11:39
错,见风险与缺点的第一条


区域的选择是买任何投资房最开始需要考虑的事情,但在相同的一个小区,越便宜越好。买投资房,关键是要Hold够久,所以现金流越好的房子,你越有可能等到它升值。尤其对于那种一买好几套的投资者,现金流绝对是最重要的事情。未来的升值是很难预料的事情,但充裕的现金流确是眼前可以掌控的。

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发表于 2013-10-20 11:48 |显示全部楼层
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password 发表于 2013-10-20 11:45
在这楼花都要抢的年头,nras 的房还要中介推介,你说值不值?

又是误会,不是所有的NRAS房子都要中介推介的。所以我一直强调的是NRAS只是漂亮的盒子,房子是珠宝,别为了盒子买错了珠宝。
我买的这个房子,没有中介,而且就是你买十套也一分钱折扣也没有。

发表于 2013-10-20 11:54 |显示全部楼层
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清咖一杯 发表于 2013-10-20 10:43
怎么加分的这么少啊,我可是真金白银砸出来的经验教训啊

说明你不了解市场行情

周六周日论坛人流少,大家都赶脚买菜拍卖打酱油去了,从周日晚上开始会人多,然后周一周二上班时会有一堆人逛网站

你要骗分,要在周日下午发新贴,后三天不停自己顶。

连我这打酱油的都能看出这些,您那么专业的投资专家咋不明白?

发表于 2013-10-20 11:56 |显示全部楼层
此文章由 李十三 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李十三 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看了一下政府網站信息,覺得比較複雜。政府並不補貼給你。你間接得到的補貼可能要交稅的。

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