甲午之战

伊达政宗

　1894年春，朝鲜爆发东学党农民起义，朝鲜政府请求清政府派兵协助镇压。日本政府同时也诱使清政府派兵，为自己出兵朝鲜制造借口，清政府接到朝鲜政府请求后，派直隶提督叶志超、太原镇总兵聂士成率淮军2500人分批赴朝，屯驻牙山，并电告驻日公使汪凤藻，令其根据1885年的《中日天津条约》，知照日本外务省。其时，日本内阁见阴谋得逞，一面派兵入朝，占据汉城附近各战略要地，一面设立有参谋总长、参谋次长、陆军大臣、海军军令部长等参加的大本营，作为指挥侵略战争的最高领导机关。
　　　　当中日两国向朝鲜出兵时，朝鲜政府已接受东学党起义军提出的要求，双方签订休战和约，起义军退出全州。朝鲜内战实际上已经停止，清军并未与东学党起义军交战。朝鲜政府为消除日本出兵借口，6月13日请求中国撤兵。叶志超部准备从牙山定期回国，清政府要求日本也必须同时撤兵。日本虽已失去出兵朝鲜的借口，但仍决心扩大事端，促成中日关系破裂，它不仅拒绝撤兵，反而继续向朝鲜增派军队，并提出所谓共同“改革”朝鲜内政的方案，以达到既使日军赖在朝鲜不走又能拖住中国军队的双重目的。日本驻朝鲜公使大鸟圭介于19日和20日连续提出强硬要求，胁迫朝鲜政府废除中朝通商条约，并驱逐中国军队出境。23日，日军攻占朝鲜王宫，拘禁国王李熙，成立以大院君李昰应为首的傀儡政府。25日，大鸟圭介指令大院君宣布废除中朝两国间的一切条约，并授权日军驱逐屯驻牙山的清军。当天，日本不宣而战，在丰岛海面对中国海军发动突然袭击，击沉中国运兵船“高升”号；同时日本陆军向驻牙山中国军队发起进攻，终于挑起了这场侵略战争。8月1日，中日政府同时宣战。甲午战争正式开始。

伊达政宗

　　在清廷内部，虽然慈禧老太婆整天吵吵闹闹要修什么颐和园，但小日本点燃的战火也是让她无比震怒，她也盼望能迅速结束战争，以免耽误她大办庆典，因此主张速战速决。
　　　　和明朝的抗倭援朝战争一样，双方的第一次大交锋也是发生在平壤。当时驻守平壤的清军共有三十五个营，1.7万人；进攻平壤的日军有1万6千人，双方兵力旗鼓相当。战斗在3个战场同时展开：其一为大同江南岸战场。9月15日凌晨3时，日军第九混成旅团首先向大同江南岸清军发起进攻。其二为玄武门外战场。玄武门为日军的主攻方向，因此集中了优势兵力，由第十旅团和第十八联队担任主攻。高州镇总兵左宝贵登玄武门指挥，激战中，左宝贵中炮阵亡，其部下3位营官也先后战死，下午2时玄武门被日军攻破。日军向城内推进，遭到清军的奋力抵抗，只得退守玄武门。其三为城西南战场。清晨7时，日本第五师团从平壤西南用炮火掩护步兵冲锋，清军马队进行反击。激战正酣之际，清军统帅叶志超贪生怕死，于下午4时打起白旗停止抵抗，并下令全军撤退。在6天的时间里，清军狂奔五百里，于21日渡鸭绿江回国。日军一路高歌猛进，占领朝鲜全境。
　　　　10月下旬，日军开始筹划进攻鸭绿江。当时部署在鸭绿江北岸的清军共八十二营，约2.8万人。清廷任命宋庆为清军统帅，节制各军。日军共有3万人。双方兵力不相上下。但是，宋庆虽负节制诸军之名，各军实则不服调度，而且士气不振，将领多无抗敌决心。24日中午，日军先于九连城上游的安平河口泅水过江成功。当夜，日军又在虎山附近的鸭绿江中流架起浮桥，清军竟然毫无觉察。25日清晨6时，日军越过浮桥，向虎山清军阵地发起进攻。清军守将马金叙、聂士成率部坚持抵抗，因势单力孤，伤亡重大，被迫撤出阵地。日军遂占领虎山。其他清军各部闻虎山失陷，不战而逃。26日，日军不费一枪一弹就占领了九连城和丹东。在不到3天的时间内，清朝重兵近3万人驻守的鸭绿江防线竟全线崩溃。
　　　　日本第一军进攻鸭绿江清军防线的同一天，大山岩大将指挥的第二军2.5万人在军舰的掩护下，开始在旅顺后路上的花园口登陆。日军的登陆活动历时12天，清军竟然没有组织什么像样的反击。11月6日，日军占领金州。7日，日军分三路向大连湾进攻，发现清军早已溃散，不战而得大连湾。日军在大连湾休整10天后，开始向旅顺进逼。当时旅顺地区清军有约1.3万人。18日，日军前锋进军土城子，只有少量的士兵组织抵抗。21日，日军向旅顺口发起总攻。22日占领旅顺口。随后日军在城内大肆抢劫、屠杀和强奸，有超过2万多人惨死在日军的屠刀下。
　　　　攻占旅顺后，日军又接连占领凤凰城、岫岩、海城等地。慈禧调两江总督刘坤一为钦差大臣督办东征军务，授以指挥关内外军事的全权，并任命湖南巡抚吴大澄和宋庆为帮办，以求能挽回败势。从1895年年1月17日，清军先后发起4次海城反击战，皆被日军击退。2月28日，日军高歌猛进，从海城分路进攻，3月4日攻占牛庄，7日不战而取营口，9日又攻陷田庄台。仅10天时间，清朝百余营6万多名大军便从辽河东岸全线溃退。而此前北洋水师已经在威海卫之战中全军覆灭。至此，甲午战争以中国的惨败而告终。
　　　　虽然甲午战争的惨败在很大程度上是由于海上战役的失败而导致的。但在陆地上上，清军那惨不忍睹的战斗力也是其失败的主要原因之一。在战与和的问题上，慈禧始终都摇摆不定，没有自己的主见。在战争白发后没有确定明确的作战目的。海军与陆军没有紧密配合，基本都是各自为战。清军的指挥系统也是混乱不堪，整个战争中都是摸不着头脑，失败在所难免。
　　　　在面对日本的崛起时，一些有识之士，如两江总督沈葆祯，台湾巡抚刘铭传等都上报朝廷：“倭人不可轻视”，但朝廷和大部分政要对日本的认识还停留在“蕞尔小邦”的阶段，“不以倭人为意”。在日本倾全国之力扩充军备，战争危险日益迫近的紧要关头，清政府反而放松了国防建设，以财政紧张为由，削减军费预算，从1888年开始停止购进军舰，1891年停止拨付海军的器械弹药经费。而慈禧在战争爆发前夕居然还把大量银子都拿去修建颐和园，这样昏庸腐败的政权，要是打胜仗那真是太阳从西边出来了。

nvy

慈禧修颐和园是错打正着。清朝是败在腐朽，不在军费。再多花几倍军费也必败无疑。修颐和园倒为后世留下一世界文化遗产。

nvy

清朝买最新的军舰就能赢得甲午战争？做梦。

清朝花巨款买了大量当时世界最先进的德国克虏伯大炮，在当时别说日本，就是世界上也是第一。清朝陆军的武器也比日军先进，有用吗？

许慧宁

似乎当时陆军的败仗更致命

sodium

当年日本的战舰本来就是清朝预定的，就因为预算被慈禧滥用，北海舰队十几年没换新的，是个大讽刺，相反如果那些战舰的主人是清朝，起码也可以打个半斤八两

aowu

满清已经癌症晚期了

Fernando

日本明治维新改革是1860年到1880年左右的事情，甲午海战中的日军是改革以后的一代人。

日本自明治维新开始推行庶民教育，从1872年开始日本已经推行包括农村在内的义务教育，对男童和女童都强制实施普遍的初级义务教育，比英国还要早。同年，设立了东京技术工学院，它在1877年成立，是世界上最大的技术大学。那一年，政府还成立了东京大学。

中日军人教育水平相差悬殊。日本陆军高级军官有一半或进过本国军事学校、或到西欧学过军事、或到欧洲考察过军事。而中国陆军高级将领没有一个进过新军事学校，他们大多是行伍出身的旧式武夫。中国武备学堂虽也培养出一些学生，却没有给他们指挥军队之权。日本教育普及率很高，因此日本士兵的教育程度也比中国士兵高得多。近代的战争不仅需要新的武器，更需要近代的战略战术，需要懂得近代战争的规律，而近代战争的知识要有知识的人并且要专门研究才能掌握。清军战术上策略上屡屡失误，决非偶然，是因为中国军官不懂近代战争，其受教育的水平太低。

auajian

我看现在再打一场，中国也没把握赢

simonlee

auajian 发表于 2013-4-21 14:36
我看现在再打一场，中国也没把握赢

只有中日武器上有代差的时候日本才有机会，比如二战，如果是同一水平的武器，就小日本那战术战略水平，没戏。

simonlee

nvy 发表于 2013-4-20 18:50
清朝买最新的军舰就能赢得甲午战争？做梦。

清朝花巨款买了大量当时世界最先进的德国克虏伯大炮，在当时别 ...

清朝陆军武器比日本人好？
1900年8国联军进北京的时候清军还是蒙古骑兵大刀长矛呢。。。。。。
日本人在16世纪就取消骑兵了，因为骑兵在火枪面前就是白给。
清朝的热武器都不如明朝的好！因为努尔哈赤死在明军的红衣大炮下，清军不喜欢热武器，认为是奇技淫巧，正统的还要看骑兵大刀长矛。红衣大炮有个毛用，连北京都守不住。
当时为什么不热衷于买战舰？因为他们认为买战舰还不如提高大刀长矛呢，战舰的重要性甚至不如老佛爷过生日。

f18

中国一直有机会作自己的维新，只不过都失败了，根本愿意维新的顺序错了，如果是自上而下的维新，那么以中国当时的财力，人口，以及国家底子，仍然处于世界强国，但是，在历史上不存在假设，所以，有遗憾，但也只能接受！中国在康熙时期还是遥遥领先于世界，但是，到了乾隆年，西方开始走上坡路，而中国已经由封建鼎盛时期开始下滑。
另外一个观点是就是对待日本人一定要小心，因为小日本这个国家一直就觊觎着中国大陆，若不是甲午战争失败，再给中国10年，中国也不会没落，如果二战不是日本人，在西方强国对付纳粹的时候，中国也会有足够的时间来发展，纵观历史，中国几次良好的翻身的机会，都被日本这个国家抓住，影响了发展的脚步，不过归根结底，还是要从自身找原因，如果自己强大，别人也无法阻止你前进。都是个人愚见。

sodium

清朝陆军乌合之众，八国联军入关时还用什么十万骑兵妄想肉搏，结果被全歼，李鸿章时代的汉阳造也是能力有限，而且都不是清朝的嫡系主力，什么红衣大炮是明朝时就有的武器，那时候日本找就有枪支弹药

sodium

现在天朝实力只能防御，驱逐舰有很多，但巡洋舰数目不够攻击别人，只有一个航母舰群，但经验还是没有，核动力潜艇被老美取笑像是不用雷达都能找到这种程度。

simonlee

f18 发表于 2013-4-21 15:06
中国一直有机会作自己的维新，只不过都失败了，根本愿意维新的顺序错了，如果是自上而下的维新，那么以中国 ...

康熙时期遥遥领先世界这个结论怎么得出来的？
政治上都是封建，顶多算一样
经济上都是一个农民种1块地，你用牛耕地人家也用。
军事上你大刀长矛人家也是大刀长矛。
文化上顶多也算半斤八两吧，你会诗词歌赋，人家也有莎士比亚不是？

这些还都是在西方文艺复兴之前的比较。近现代就不必提了。

大家在封建社会的时候都差不多罢了，你怎么就遥遥领先了？

我不太能接受有人说中国古代领先了几千年，就近代落后了。古代中国和西方都没有交集，根本就没法比较，还有人比较如果秦朝和罗马帝国对打谁比较厉害，这不是关公战秦琼吗？再说了，你的大刀真打起来难道能比别人的大刀多砍一刀不成？

封建的时候大家都差不多，就别老说自己领先别人了，这不成韩国人了吗？

simonlee

sodium 发表于 2013-4-21 15:09
清朝陆军乌合之众，八国联军入关时还用什么十万骑兵妄想肉搏，结果被全歼，李鸿章时代的汉阳造也是能力有限 ...

当时10万蒙古铁骑换了几个英军人头？超过10个吗？估计英国人自己拉肚子生病死的都比战死的多。。。。。

Fernando

simonlee 发表于 2013-4-21 15:29
当时10万蒙古铁骑换了几个英军人头？超过10个吗？估计英国人自己拉肚子生病死的都比战死的多。。。。。 ...

一直在想，当时如果夜袭肉搏，这10万骑兵估计还能有点用

老衲

核动力潜艇被老美取笑像是不用雷达都能找到这种程度。

nvy

simonlee 发表于 2013-4-21 14:53
只有中日武器上有代差的时候日本才有机会，比如二战，如果是同一水平的武器，就小日本那战术战略水平，没 ...

对战争和历史毫无所知。

清朝在对日战争中的失败，不是武器，最关键的是清朝的国家制度，人民的国家意识远远落后。

清朝的中国根本没有一个现代的民族国家意识，人民都不知道战争与自己有何关系，认为哪是朝廷的事。德国人入侵山东胶州湾，上岸时给中国农民钱，那些农民就把德国人一个个背上岸，帮助运输物资。

清朝的国家军队是八旗军，这些军队是世袭的，只会拿军饷，却根本没有战斗力。到后来只好依靠湘军这些的[民兵]，而后果是国家的军队变成了私人的军队，这些军队也是不能为国家打仗的。

毛泽东彻底改变了中国，让中国人有了强烈的国家意识，有了世界领先的国家动员体制和能力。如果现在再有一次中日战争，将是日本的第二次毁灭。

cynosure

晚清的各种XX说白了就是一群小农意识浓厚的文盲领导下的社会和工业革命

nvy

sodium 发表于 2013-4-21 15:12
现在天朝实力只能防御，驱逐舰有很多，但巡洋舰数目不够攻击别人，只有一个航母舰群，但经验还是没有，核动 ...

中国军力已经有了革命性的变化，再也不是单纯防御性的军队。中国军队已经拥有在3000公里内的远程精确打击能力。这一方面远超日本。比如中国的东风系列弹道导弹，长剑巡航导弹都可以对日本造成致命的威胁。

nvy

simonlee 发表于 2013-4-21 15:00
清朝陆军武器比日本人好？
1900年8国联军进北京的时候清军还是蒙古骑兵大刀长矛呢。。。。。。
日本人在1 ...

清朝在甲午战争之前的武器确实比日本好，很简单，中国的国力当时远超日本，军费比日本大的多。

当时的清朝虽然没落，但欧洲各国的工业革命还是初期，国力还没到高峰。当时有很多最先进的武器欧洲国家都买不起，清朝却有钱买。比如清朝有世界最多最好的德国巨炮，当时英国人发明了一种手摇机枪，因为价钱昂贵，英国军队都不买，制造商跑来中国却能卖出去。

在甲午战争中，清朝陆军的重炮比日本陆军更大，更多。

nvy

sodium 发表于 2013-4-21 13:36
当年日本的战舰本来就是清朝预定的，就因为预算被慈禧滥用，北海舰队十几年没换新的，是个大讽刺，相反如果 ...

这不是关键，关键是清朝的国家制度。论海军，中国除了北洋海军还有南洋海军，广东海军等。但因为中国不是一个现代的国家，其它的海军都认为与日本战争是北洋海军的事，与自己无关，自己是[中立的]。

auajian

老子真的曾经天下第一又如何,吹出来的天下第一又如何
历史可以借鉴,不过老拿来说事就没意义了

重要的是现在和未来,问题是中国现在又处在怎么样的一个世界地位呢?

老衲

nvy 发表于 2013-4-21 17:56
这不是关键，关键是清朝的国家制度。论海军，中国除了北洋海军还有南洋海军，广东海军等。但因为中国不是 ...

我认为中国败在思想上，败在儒家思想上，比较清末和明末的军事失败，各方面都惊人相似。

f18

simonlee 发表于 2013-4-21 14:25
康熙时期遥遥领先世界这个结论怎么得出来的？
政治上都是封建，顶多算一样
经济上都是一个农民种1块地， ...

具体怎么得出来的结论，你自己可以研究一下当时的历史，我只是表达我的观点，如果你可以提出更有力的观点，我愿闻其详，但是没必要像声讨一样，每个人都可以表达自己的观点不是么？

大牛哥

中国需要再打一仗，以验证到底是武器更重要还是文化更重要。

haowu8412

nvy 发表于 2013-4-21 17:41
对战争和历史毫无所知。

清朝在对日战争中的失败，不是武器，最关键的是清朝的国家制度，人民的国家意识 ...

"清朝的中国根本没有一个现代的民族国家意识，人民都不知道战争与自己有何关系，认为哪是朝廷的事。德国人入侵山东胶州湾，上岸时给中国农民钱，那些农民就把德国人一个个背上岸，帮助运输物资。"


你以为现在的中国好到哪里去，美日给口狗粮吃就为他们摇旗呐喊的还少吗？他们有国家意识有民族意识吗？早自认为美利坚大和的良民了，恨不得把中国骂的就差明天就从地球上抹去了

伊达政宗

楼上说的都很精彩，只是11楼的看法与历史有重大出入，

清朝陆军武器比日本人好？
1900年8国联军进北京的时候清军还是蒙古骑兵大刀长矛呢。。。。。。
日本人在16世纪就取消骑兵了，因为骑兵在火枪面前就是白给。
清朝的热武器都不如明朝的好！因为努尔哈赤死在明军的红衣大炮下，清军不喜欢热武器，认为是奇技淫巧，正统的还要看骑兵大刀长矛。红衣大炮有个毛用，连北京都守不住。
当时为什么不热衷于买战舰？因为他们认为买战舰还不如提高大刀长矛呢，战舰的重要性甚至不如老佛爷过生日。

伊达政宗

1、甲午战争中日双方武器基本属于同一个级次，没有多大差距
2、1900年中国正规军队装备的已经是新式武器，但是参战数量上是义和团多，义和团连火柴都不肯用，表说洋枪了。
3、日本人16世纪没有取消骑兵，虽然在文禄庆长之役没有成编制上骑兵，但是要知道这个是有原因的
4、清同治以后的火器绝对在历代王朝中最多，最先进，后膛枪已经广泛装备
5、军舰问题，主要是养护太高，又不打仗，所以翁同和就觉得不如暂不添置，等过10年再买一批，这个想法也不能说错，当时的军舰并不落后，也没有那个国家每年大笔添置新军舰，当然准备打仗的除外。
6、中国在19世纪80年代比日本要先进的多，但是中国并没有占领日本的野心，日本侧不同