古文啊，古文，想说爱你不容易

缓缓

对着ABC娃娃的家长谈中国古文，有点“对着工薪阶层谈birkin包”的意思。但不管怎样，咱说说，讨论一下，展望一下，还是可以的。

在亲子版里，偶尔有些讨论中华经典的帖子，回帖里有粉丝，有愤青，也有观望者。

现在单独开这贴，希望大家展开讨论一下 - 你对古文怎么看？是必需品，还是奢侈品？对ABC来说，是可行的，还是要求太高？是精华还是糟粕还是全有？你家孩子目前读完多少古文，对三观有什么影响？

注：本贴只讨论古文，或从古文出发的中文学习，一般的中文学习情况不在此讨论之列。

缓缓

之所以把帖子放在小学版，是觉得，小学生们如果从现在开始努力，还是有希望的。

中学生从头学古文，基本没戏，可以洗洗睡了。

我家孩子的实际情况是：

2岁不到可以背3句《木兰辞》

3岁不到可以背20首唐诗

自打进了小学，基本全忘光

《三字经》通读过，不肯背诵，知道意思，但觉得没啥意思

唐诗偶尔读几首，可以体会大概意思，但无兴趣深入研究

lostmyway

必须品

但本着自己水平就有限，能传多少是多少，达到国内高三水平即可

缓缓

以下转载朱版言论：

个人意见，
在国内也许可行，
但是，在澳洲这个以英文为母语的国家，基本无可能。
能够学贯中西的人，两只手加两只脚数数差不多了。
如果高中大学之后会继续在这里工作和生活的话，那么离中文渐行渐远是一定的，
所以，小时候读得中文啥再牛X，到了大学和工作之后，基本会退化，因为没有使用环境，没有用途一定是空中楼阁。

我个人意见，家长们不要去走读啥古文的路，这个浪费时间的厉害，你家里的那个小孩十有八九不是这种料。
以上发言如有得罪，包涵包涵。

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不要把我和学中文对立起来，我不反对学中文的，呵呵。

通过古文学中文这种形式，我认为行不通，在国内中文就是主导语言的环境里能够做好的人就寥寥，不要说在澳洲这样的英语环境里了。
没有实际的应用在里面，就是空中楼阁，长不了。
其实学乐器和这也差不多，孩子很努力的学只是在满足家长而已。
在这些方面，我认为很多人在无限夸大家长的作用，人有多大胆，地有多大产。

ABC的中文水平，好几年前我就预测过，现在我还是坚持。
无论这里的家长号称自己的孩子在幼儿还是小学还是中学的中文听说读写如何如何，其实真实的中文水平天晓得，将来不会比二十年三十年前老移民的那一代孩子的中文水平会高多少，也就差不多的，大家难道真认为有中英文都是母语的人？我自己是不信的。
关于这方面，想拍我的随便，我扛得住。

学中文和学乐器啥的业余爱好都差不多，十有八九都是家长的无用功。
话虽然这样说，但是不试试是不死心的，反正无妨，我也在教女儿中文，不过读古文实在是太过了，呵呵。

我一直挺佩服像兔HD这样的中文水平的，虽然D妈妈可能觉得他不是那种参加HSC/VCE中文类考试高分的那种选手，但是我觉得他的中文是实实在在的，是根基有应用的中文，比很多中文高分的人强多了。

论坛将来可以在做调查，ABC会上中文论坛中文网站吗？
我认为很少。
为啥不来中文论坛玩，因为中文的网站不好玩吗？
不是，就是因为中文不行！
语言就是他们最大的障碍，虽然他们小时候中文曾经看上去都很“牛”。

缓缓

笨鸟飞飞说：

如果初中才开始接触古文，那肯定是很难的。如果让三岁小孩跟读，确是很容易的。肯定有很多家长让小孩在很小的时候读过几首诗，大多数小孩都能依葫芦画瓢地背上几首，而不会问你啥意思。读诗是三天打鱼两天晒网，不能持久，如果能从小形成习惯，每天半小时到一小时，比较系统地读古文，那就大不相同了。小孩很小就会熟悉古文，以后接触古文，就会感觉很亲切。如果古文能读的很亲切，白话文就是易如反掌。我们大人觉得古文难，是因为从小没读过，所以没有亲切感。如果能从小接触，就不难了。我们ABC的家长都愁小孩的识字问题，其实最简单最有效的办法就是通读古文，几个月时间就可以解决2000字的识字问题。我就是被这一点忽悠去读古文的，管他有多少别的好处，光是能几个月内解决识字问题，就把我说服了。实践下来，确实如此。比如一个千字文，就是1000个字。把千字文掌握下来，识字基本就解决了。而通读一遍千字文，就十几分钟。一般资质的小孩，读上二三十遍，基本就记住了，这又能花多少时间？比起每周上中文学校，花的时间少多了。

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大多数家长都是这样的观点吧，因为我们从小没读过古文，所以古文在我们印象中是很难的，这真的要感谢毛主席了。可是如果能从小读，就不难了。而且古文都很精辟，通读一遍不会比读一篇睡前故事花的时间多，但是包含的东西可就多多了。读古文不是浪费时间，相反，是大大地节约孩子学习中文的时间，可以说是事半功倍。至于在澳洲容不容易学中文，这完全看家长的态度了。

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古文的魅力，不读是不知道的。古文就是一门语言，中国五四白话运动之前的语言，要想真正了解中华文化，必须会读古文。语言要从小学，大家都知道，古文也一样。如果到中学才开始读古文，就和到中学才学英文一样，怎么都不会有从小就学的那门语言的亲切感。小孩子不肯读古文，其实是大人不了解，不肯读。我们这代人和古文有太多沟壑了。

缓缓

我承认笨鸟飞飞最后一句，我们这一代，精通古文的人，可谓凤毛翎角。让我们引导ABC下一代，难上加难。

缓缓

lostmyway 发表于 2013-1-15 22:14
必须品

但本着自己水平就有限，能传多少是多少，达到国内高三水平即可

国内高三学生要精读多少古文？

花生

我觉得很难很难，能把现代文学好，可以自主阅读我就很满意了，古文不强求了。

dolic

我高考135语文……作文满分
而后大学专业依旧文学

我觉得是奢侈品

一方面是我被扣掉的15分里面有5分是古文默写，而我从来不背，因此完全跳过丢掉，说明我个人对古文的兴趣的确稀薄。另一方面是古文说实话挺糟粕的……你要我现在想起来，也就是儒家的君君臣臣父父子子要么就是封建迷信鬼神魍魉。这些对于ABC来说应该都是——哇，什么东西——的感觉吧。
古文里漂亮的宋词算一个，明清小说算一个。唐诗都不够顺畅，而且不浪漫。浪漫性比较符合孩子的天性。

如果识字来说的话，现代小说也有很多值得一看，跟西方文学接壤很深的，在思想架构上更易于被ABC接受的，文字也够白话够通俗阅读性很强的，为什么不让孩子们读这些呢。

may1028

国内学生学古文都是应付考试的，真正派上用场的机会不多，除非是专业的。

lostmyway

D妈妈 发表于 2013-1-15 21:19
国内高三学生要精读多少古文？

基本词义要懂，所谓常用词。然后给篇文章可以大概领略意思。可以参考高中考试难度

其实我忘的差不多了，但是再让我看我以前学过的东西，还是可以立即捡起来

缓缓

lostmyway 发表于 2013-1-15 22:34
基本词义要懂，所谓常用词。然后给篇文章可以大概领略意思。可以参考高中考试难度

其实我忘的差不多了， ...

那再采访一句，读了古文后，对你树立正确三观有帮助吗

lostmyway

may1028 发表于 2013-1-15 21:33
国内学生学古文都是应付考试的，真正派上用场的机会不多，除非是专业的。 ...

平时应用是不多，尤其到了这边，但是底蕴这个东西很那难说的

偶尔一个场景人家说了一句话，学过的人自然而然知道，没学过的肯定不懂，这个时候就能看出人与人文化上的区别了

jinluo

娃只学过唐诗，而且学了就忘了。三字经学校教过前面，也忘了。

lostmyway

D妈妈 发表于 2013-1-15 21:36
那再采访一句，读了古文后，对你树立正确三观有帮助吗

我觉得多少有帮助的。

其实我初中高中很喜欢学古文。。。。变态呢，我的意思是同学不爱学

lostmyway

D妈妈 发表于 2013-1-15 21:36
那再采访一句，读了古文后，对你树立正确三观有帮助吗

我现在仍然记得高中语文老师的话（好像不是古文撒。。。汗）

为天地立心
为百姓立命
为往圣继绝学
为天下开太平

虽然我一个都没做到，平庸一辈，但是对树立我人生价值观还是有帮助的

LILI6HE

作为自己古文底子很差的我来说，教孩子能在六岁前背百家姓及千字文，能读写就更好了，这是我的理想，在为之努力，先从咏鹅开始，感觉对宝宝有鸡同鸭讲。理想很美好，现实很惨痛，我还会坚持的!

Rainstorm

我觉得LZ是不是先看看古文究竟是什么。
其实中国古代实行官民用语异体。官方就是文言文（古文），民间是白话。做官必须会古文，否则考试都考不过。
民国时期的新文化运动才取消了古文，无论政府还是民间一律白话文。实行官民一体。
好处是语言简单，坏处是由于白话文容易受到各种文化的冲击，导致语言变化激烈。任何时期的文献，N年后，极有可能产生歧义。
而古文没这个忧虑。汉古文和宋古文拿给读书人一看基本一样。
古文既然取消了，我看也不必要过分纠结。
我父亲总是让我尽量看古文。现在头顶上的架子里还有《千家笺》《书信卷》等等。非让我带来，我却一次没翻过。仔细看还是可以，一个是自己也能看懂不少。再说还有大量注释，但是太别扭。更主要是我自己觉得没什么大用。

redfred

我家娃不到6个月，那天他正躺在床上扭来扭去，我突然心血来潮给他背了一遍静夜思。我觉得如果他长大了不会几首唐诗宋词，中国的文化就算断了根。所以，不管如何，我会尽力让他接触一些，欣赏一些古文中的精华。不必太深，不要太难，能体会到中文的美就行。

缓缓

lostmyway 发表于 2013-1-15 22:43
我现在仍然记得高中语文老师的话（好像不是古文撒。。。汗）

为天地立心

毛主席，周总理，也大概这么说过。

dolic

刚才有朋友要求介绍现代小说……我再班门弄斧补充说点……首先因为我学的是戏剧文学，是很西方的东西，所以看中文文学其实也不是很多，所以也只能是抛砖引玉，另外最重要的是我还没有小朋友，所以可能有些不太了解现在小朋友的阅读能力……
我就说一些我觉得值得读隔阂又比较小的书，我觉得也都是爸爸妈妈熟悉的，也可以帮忙和孩子们一起阅读
比如：三毛 沈从文 钟阿城  钱钟书 王安忆 朱天文 朱天心 王朔 金庸......
最近有一个新疆阿勒泰的女作家 11年拿人民文学奖的 叫李娟 她的写作非常清新美好 我私心推荐

爸爸妈妈还是要帮忙挑挑 不要根据名气大小来给孩子看书
比如现在得诺贝尔的莫言 虽然很红 但是他的东西就太乡土 太山东 太高密 太乳房崇拜 诺贝尔给他奖也是因为他很中国（满足西方幻想中俗气大红色的中国） 就不要盲目介绍给孩子看了 他们首先无法理解背景文化 另外也会对“中国”产生负面认识 毕竟现在他们还没有很辩证的思维

最后，我觉得……中文的学习和阅读其实是帮助孩子认识自己“来源”的那片土壤
他的耻辱 美好 文化 糟粕 历史 未来 信仰 背弃
无论他们的未来是否只于澳洲有关 但如果懂得更多 懂得更深 必然会让他们更有信心面对未来

（我有一对couple师哥师姐没事就开始比较背诵非洲城市名……可以一直说半个小时……，就显得好厉害啊！）

多话了多话了，呵呵

lostmyway

D妈妈 发表于 2013-1-15 21:54
毛主席，周总理，也大概这么说过。

是，源头不是那些人，忘了出自谁了，我语文老师专门给解释了半节课这玩意

他是第三类人，他是章太嫌徒孙

严 炎！！！！

大牛哥

真正的古文连个标点符号都没有，谁能保证自己的断句就是对的、符合原作者的要求的？如果断句有歧义，那理解上不就差了十万八千里？

roseF

据说经常读古文， 识读中文字快， 有的孩子是这样的，背经书一两年，学中文字突
飞猛进， 也因人而异。

s19022

正为教孩子中文犯愁，难道从千字文开始会见效快？
至于三观，个人觉得多少都会有些潜移默化的作用，至少对了解中国文化有帮助，这样遇到和中国有关的问题时就可以用中国方式思维了

jiajia007

看完“甄寰转”后，还是觉得挺美，挺值得学学的。

cheersshan

高三古文水平？我高三的时候古文就占很大比重了，现在好像更大了吧？

那个时候有幸有好的老师和感兴趣的同学领引，拿来一篇还能断句。下一代不敢抱太大希望。看国内小朋友很小就有“经典诵读”，我也找来什么三字经，弟子规，论语之类的看了看，觉得侧重顺从和说教，有些自己都不赞同也做不到，就不准备给女儿看了。她才两岁，现在偶尔我们一起读诗经，不求理解，就求朗朗上口。

linkspeed

没啥特别的必要学古文。能看现代文就可以。
古文喜欢的时候再去看，多大都来得及。并不是很难的。

所以最主要是把现代文的阅读门槛给拱过去。古文只需要有兴趣的时候，他会去看就可以。没兴趣看，长在中国也不会去看。

lipingli

有很多东西我们想传承给下一代。而下一代的接受力有限。古文很美。但是就不要求了。走路还不稳，就不要逼他们跑了。别人指的＂捷径＂方向如果不对，孩子会迷路，再折回头，就不想往前走了。

patrickzhu

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